Entrenamiento basado en PotenciaEntrenamiento de la base

Todo lo relacionado con el entrenamiento basado en potencia.
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destro1707
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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por destro1707 »

MaC escribió:
destro1707 escribió:
tolkien24 escribió:
Conozco a un master que anda como un animal y dice todo lo contrario, que ayuda y mucho, curioso...

.
este pasado domingo coincidí en una salida con el campeón de Europa en la categoria Master, que hace poco se disputaron en Mallorca y me dijo que estuvo haciendo salidas de 180 km unos dias antes de ir a Mallorca...


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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por tolkien24 »

destro1707 escribió:
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Conozco a un master que anda como un animal y dice todo lo contrario, que ayuda y mucho, curioso...

.
este pasado domingo coincidí en una salida con el campeón de Europa en la categoria Master, que hace poco se disputaron en Mallorca y me dijo que estuvo haciendo salidas de 180 km unos dias antes de ir a Mallorca...
A todo lo q daba su cuerpo?


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destro1707
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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por destro1707 »

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Conozco a un master que anda como un animal y dice todo lo contrario, que ayuda y mucho, curioso...

.
este pasado domingo coincidí en una salida con el campeón de Europa en la categoria Master, que hace poco se disputaron en Mallorca y me dijo que estuvo haciendo salidas de 180 km unos dias antes de ir a Mallorca...
A todo lo q daba su cuerpo?
eso ya no me lo dijo, supongo que no. Estuvimos hablando sobre la perdida de peso y el rendimiento y salio el tema del kilometraje que hizo


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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por tolkien24 »

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destro1707 escribió:
este pasado domingo coincidí en una salida con el campeón de Europa en la categoria Master, que hace poco se disputaron en Mallorca y me dijo que estuvo haciendo salidas de 180 km unos dias antes de ir a Mallorca...
A todo lo q daba su cuerpo?
eso ya no me lo dijo, supongo que no. Estuvimos hablando sobre la perdida de peso y el rendimiento y salio el tema del kilometraje que hizo
Eso es otra cosa. A mi tb me mola hacer cosas de esas, salidas de 160km totalmente rompepiernas (martesjueves sabe a lo que me refiero), pero ya no las hago a todo lo soy capaz de hacerlo. Ya lo hice en su día, una salida de esas cada semana a todo lo que podía, a batir mi récord, y tuve un bajón que nos os podeis ni imaginar....

De verdad, eso de entrenar cada volumen a la máxima intensidad que eres capaz de aguantar no funciona.


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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por MaC »

tolkien24 escribió:Eso es otra cosa. A mi tb me mola hacer cosas de esas, salidas de 160km totalmente rompepiernas (martesjueves sabe a lo que me refiero), pero ya no las hago a todo lo soy capaz de hacerlo. Ya lo hice en su día, una salida de esas cada semana a todo lo que podía, a batir mi récord, y tuve un bajón que nos os podeis ni imaginar....

De verdad, eso de entrenar cada volumen a la máxima intensidad que eres capaz de aguantar no funciona.
Pero eso también me pasa a mi, como consiga enlazar bastantes microciclos mas o menos estables en cuanto a volumen (y, por tanto, intensidad) hay un dia que hago "¡pum!" y veo que no puedo ni con mi vida (esto me doy cuenta en una o dos salidas). Descanso haciendo salidas cortas a baja intensidad y, un dia de golpe y porrazo empiezo a andar de nuevo pero mas que en los últimos meses a menos pulsaciones (supercompenso).

El año pasado estuve Octubre y Noviembre así, luego diciembre andé bastante mas. Enero no pude dar continuidad y Febrero empecé a andar como nunca antes (lo que en Diciembre hacía a 145-150 pulsaciones, en Febrero lo hacía a 130). Desde entonces, carga, carga, carga, carga... ¡pum! en Agosto, pero supongo que porque me puse malo. Y hoy, en Octubre, ando bastante mas que en Julio (siempre comparándome conmigo mismo).

Luego, lo que dices al final de que no funciona pues, bueno, generalizar nunca ha sido bueno, precisamente por el principio de individualidad, habrá gente que le pueda funcionar. No digo que a mi me funcione, quizás si un día puedo hacer un entrenamiento tradicional periodizado resulta que me funciona muy bien, pero hasta que pueda...


- ¿Quién es ese tal "Tete de la course" que siempre va en la escapada?
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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por tolkien24 »

MaC escribió:Luego, lo que dices al final de que no funciona pues, bueno, generalizar nunca ha sido bueno, precisamente por el principio de individualidad, habrá gente que le pueda funcionar. No digo que a mi me funcione, quizás si un día puedo hacer un entrenamiento tradicional periodizado resulta que me funciona muy bien, pero hasta que pueda...
Bueno, no voy a debatir más...Años de experiencia y análisis de mucha gente eso me hacen ver.

Tampoco he encontrado ningún libro o artículo o fisiólogo deportivo que defienda el entrenamiento a muerte.

Habrá gente que le pueda funcionar? Seguramente, pero yo, no conozco ninguno.


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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por tolkien24 »

MaC escribió:
tolkien24 escribió:Eso es otra cosa. A mi tb me mola hacer cosas de esas, salidas de 160km totalmente rompepiernas (martesjueves sabe a lo que me refiero), pero ya no las hago a todo lo soy capaz de hacerlo. Ya lo hice en su día, una salida de esas cada semana a todo lo que podía, a batir mi récord, y tuve un bajón que nos os podeis ni imaginar....

De verdad, eso de entrenar cada volumen a la máxima intensidad que eres capaz de aguantar no funciona.
Pero eso también me pasa a mi, como consiga enlazar bastantes microciclos mas o menos estables en cuanto a volumen (y, por tanto, intensidad) hay un dia que hago "¡pum!" y veo que no puedo ni con mi vida (esto me doy cuenta en una o dos salidas). Descanso haciendo salidas cortas a baja intensidad y, un dia de golpe y porrazo empiezo a andar de nuevo pero mas que en los últimos meses a menos pulsaciones (supercompenso).

El año pasado estuve Octubre y Noviembre así, luego diciembre andé bastante mas. Enero no pude dar continuidad y Febrero empecé a andar como nunca antes (lo que en Diciembre hacía a 145-150 pulsaciones, en Febrero lo hacía a 130). Desde entonces, carga, carga, carga, carga... ¡pum! en Agosto, pero supongo que porque me puse malo. Y hoy, en Octubre, ando bastante mas que en Julio (siempre comparándome conmigo mismo).

Luego, lo que dices al final de que no funciona pues, bueno, generalizar nunca ha sido bueno, precisamente por el principio de individualidad, habrá gente que le pueda funcionar. No digo que a mi me funcione, quizás si un día puedo hacer un entrenamiento tradicional periodizado resulta que me funciona muy bien, pero hasta que pueda...
Y mejoras, y andas como nunca antes porque llevas poco montando, y la simple continuidad te hace mejorar, a pesar de los destrozos que te provocas.


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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por MaC »

tolkien24 escribió:
MaC escribió:Luego, lo que dices al final de que no funciona pues, bueno, generalizar nunca ha sido bueno, precisamente por el principio de individualidad, habrá gente que le pueda funcionar. No digo que a mi me funcione, quizás si un día puedo hacer un entrenamiento tradicional periodizado resulta que me funciona muy bien, pero hasta que pueda...
Bueno, no voy a debatir más...Años de experiencia y análisis de mucha gente eso me hacen ver.

Tampoco he encontrado ningún libro o artículo o fisiólogo deportivo que defienda el entrenamiento a muerte.

Habrá gente que le pueda funcionar? Seguramente, pero yo, no conozco ninguno.
Creo que te lo estás tomando por lo personal o como que alguien está criticando tu método. Nada mas lejos de la realidad. Estamos, como bien dices, debatiendo, ofreciendo puntos de vista, experiencia y conocimientos y nadie pretende llevar la razón sobre los demás (al menos, yo no).

Sobre los artículos que defiendan el entrenamiento "a muerte" (nadie a dicho "a muerte" pero bueno). Los voy a buscar, pero ya te aviso que no son en español y que leido muchos (sobre todo en el grupo de Wattage y en cyclingforums), sobre todo cuando estuve buscando información sobre la periodización inversa (que parece que ahora es algo nuevo con Wiggins pero que lleva existiendo desde hace una barbaridad de tiempo).


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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por Acevedo »

Seguramente con el entrenamiento que comenta Mac se puede llegar a mejorar... no lo discuto, pero estoy seguro que si sigues un entrenamiento estructurado vas a mejorar más que de la otra manera. Puede que ahí esté la diferencia. Yo hace dos años salia en bici a muerte siempre que podía... y os puedo asegurar que llegué a tener un buen nivel, y sin embargo, el año pasado entrenando estructurado, superé ese anterior nivel con creces.


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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por tolkien24 »

Acevedo escribió:Seguramente con el entrenamiento que comenta Mac se puede llegar a mejorar... no lo discuto, pero estoy seguro que si sigues un entrenamiento estructurado vas a mejorar más que de la otra manera. Puede que ahí esté la diferencia. Yo hace dos años salia en bici a muerte siempre que podía... y os puedo asegurar que llegué a tener un buen nivel, y sin embargo, el año pasado entrenando estructurado, superé ese anterior nivel con creces.
Ahí quería llegar...cualquier método que genere continuidad te hará mejorar, y sobre todo si llevas poco tiempo entrenando.


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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por MaC »

Acevedo escribió:Seguramente con el entrenamiento que comenta Mac se puede llegar a mejorar... no lo discuto, pero estoy seguro que si sigues un entrenamiento estructurado vas a mejorar más que de la otra manera. Puede que ahí esté la diferencia. Yo hace dos años salia en bici a muerte siempre que podía... y os puedo asegurar que llegué a tener un buen nivel, y sin embargo, el año pasado entrenando estructurado, superé ese anterior nivel con creces.
Claro. Es que yo no discuto que el entrenamiento estructurado sea mejor que lo que hago yo. Lo voy a poner claro, el entrenamiento estructurado y la periodización tradicional es mejor que mi método de entrenamiento. Ojalá pudiera yo tener un entrenamiento estructurado pero, simplemente por mi trabajo, pues no podía porque me cargaba todas las progresiones de cargas en todos los microciclos (o casi todas).


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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por Acevedo »

MaC escribió:
Acevedo escribió:Seguramente con el entrenamiento que comenta Mac se puede llegar a mejorar... no lo discuto, pero estoy seguro que si sigues un entrenamiento estructurado vas a mejorar más que de la otra manera. Puede que ahí esté la diferencia. Yo hace dos años salia en bici a muerte siempre que podía... y os puedo asegurar que llegué a tener un buen nivel, y sin embargo, el año pasado entrenando estructurado, superé ese anterior nivel con creces.
Claro. Es que yo no discuto que el entrenamiento estructurado sea mejor que lo que hago yo. Lo voy a poner claro, el entrenamiento estructurado y la periodización tradicional es mejor que mi método de entrenamiento. Ojalá pudiera yo tener un entrenamiento estructurado pero, simplemente por mi trabajo, pues no podía porque me cargaba todas las progresiones de cargas en todos los microciclos (o casi todas).
Pues entonces todos deciamos lo mismo!!!! Démonos un abrazo!!!! :lol:


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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por tolkien24 »

MaC escribió:
Acevedo escribió:Seguramente con el entrenamiento que comenta Mac se puede llegar a mejorar... no lo discuto, pero estoy seguro que si sigues un entrenamiento estructurado vas a mejorar más que de la otra manera. Puede que ahí esté la diferencia. Yo hace dos años salia en bici a muerte siempre que podía... y os puedo asegurar que llegué a tener un buen nivel, y sin embargo, el año pasado entrenando estructurado, superé ese anterior nivel con creces.
Claro. Es que yo no discuto que el entrenamiento estructurado sea mejor que lo que hago yo. Lo voy a poner claro, el entrenamiento estructurado y la periodización tradicional es mejor que mi método de entrenamiento. Ojalá pudiera yo tener un entrenamiento estructurado pero, simplemente por mi trabajo, pues no podía porque me cargaba todas las progresiones de cargas en todos los microciclos (o casi todas).
Siempre se puede estructurar


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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por MaC »

Es mas cuestión de progresión. A mi me puede pasar de tirarme 4-5 dias sin entrenar mas a menudo de lo que me gustaría.

O tener 3 dias seguidos que no esperabas pero sólo una hora cada uno. ¿Qué haces? ¿FTP, Tempo, SST porque estás en el periodo de base? ¿FTP, AR, SST y luego 4 dias sin entrenar?


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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por tolkien24 »

MaC escribió:Es mas cuestión de progresión. A mi me puede pasar de tirarme 4-5 dias sin entrenar mas a menudo de lo que me gustaría.

O tener 3 dias seguidos que no esperabas pero sólo una hora cada uno. ¿Qué haces? ¿FTP, Tempo, SST porque estás en el periodo de base? ¿FTP, AR, SST y luego 4 dias sin entrenar?
Insisto, siempre se puede estructurar, y te lo dice uno de 9 a 21 en el curro, jejeje.


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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por fahrenheit »

pienso igual que tolkien, siempre se puede estructurar y seguir un plan. Te lo dice otro que tiene dos niños pequeños, trabaja de 8 a 18:00 y me levanto a las 5:30 am para hacer rodillo, ya que por la tarde quiero estar con los niños (aunque quisiese tampoco me dejarían por la tarde jejeje)


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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por tolkien24 »

fahrenheit escribió:pienso igual que tolkien, siempre se puede estructurar y seguir un plan. Te lo dice otro que tiene dos niños pequeños, trabaja de 8 a 18:00 y me levanto a las 5:30 am para hacer rodillo, ya que por la tarde quiero estar con los niños (aunque quisiese tampoco me dejarían por la tarde jejeje)
+100000


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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por MaC »

Tolkien, hacer un "+10000" a alguien que comienza diciendo "pienso igual que Tolkien" me resulta un poco chocante :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Lo mejor es no comparar obligaciones. En mi caso personal yo ya paso un estress brutal para poder sacar esas horas para entrenar entre semana, muchas veces tengo que descansar solo para evitar ese estress...

Aparte del hecho que no es lo mismo trabajar de 9 a 21 y de 9 a 21 estando 3 horas en el coche. Lo dicho, cada caso es un mundo.


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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por tolkien24 »

MaC escribió:Tolkien, hacer un "+10000" a alguien que comienza diciendo "pienso igual que Tolkien" me resulta un poco chocante :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Bueno, simplemente estaba de acuerdo con que aún con mil obligaciones, como el caso que han expuesto, la gente saca tiempo para estructurar.

Pero de verdad, se cuando parar de debatir, y este es un caso.


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Re: Entrenamiento de la base

Mensaje por tolkien24 »

MaC escribió:Aparte del hecho que no es lo mismo trabajar de 9 a 21 y de 9 a 21 estando 3 horas en el coche. Lo dicho, cada caso es un mundo.
Y si, tienes razón, si metemos las horas de coche, entonces mi jornada laboral suele ir de 7:40h a 21:30h, jajaja


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