Entrenamiento basado en Potencia ⇒ Entrenamiento de la base

[MaC]

Siempre ando con dudas sobre el entrenamiento de la base. Leo que es para acostumbrarse a las horas en el sillín entre otras muchas cosas.

Yo creo que un entrenamiento de base debería ir orientado a mantener la mayor potencia posible durante el mayor tiempo posible.

Osea, aumentar la potencia sostenible en Z2

Pero claro, en mi caso los entrenamientos en Z2 (superior) me llevan a unas pulsaciones que considero superiores a las consideradas "óptimas" para la base.

¿Es mejor basarse en pulsaciones? ¿En vatios? ¿Popurrí? ¿Pasar de esto y hacer sólo FTP? (también he leido esto)

Mi objetivo para el año que viene es poder mantener una potencia media a 200w para 6 horas (zona inferior de Z2) pero no estoy seguro de que aproximación tomar para conseguirlo. Ahora mismo tengo un Z2 bajo de 150 y alto de 180 (190 con muchísimo esfuerzo)

[fahrenheit]

Yo tengo la misma duda, te digo lo q he leído


En base entrenar por pulso y en series y calidad por potencia


Enviado desde mi GT-N7000 usando Tapatalk 2

[tolkien24]

Yo tengo la misma duda, te digo lo q he leído


En base entrenar por pulso y en series y calidad por potencia


Enviado desde mi GT-N7000 usando Tapatalk 2

Básicamente si, la temporada es muy larga y si quieres hacer rodajes largos, de 5h o 6h quizás "stresa" demasiado ir siempre mirando la potencia. Me guiaría por pulso, pero por ejemplo, durante esa salida meter entre medias unas series en Zona 3 o incluso alguna en zona 4 por potencia....

El ebjetivo puede ser por ejemplo, hacer caer la potencia normalizada dentro de el rango de z2.

[MaC]

Y ¿no tendría sentido aumentar el volumen manteniendo intensidad?

Quiero decir, basándose en periodización tradicional, empezar en rodajes a potencia objetivo (200w sostenidos con un VI cercano a 1.00) de 2h e ir aumentando 10% progresivamente?

Porque para mi, por ejemplo, mantener la mirada en los vatios no es problema, me distrae :D

[tolkien24]

Y ¿no tendría sentido aumentar el volumen manteniendo intensidad?

Quiero decir, basándose en periodización tradicional, empezar en rodajes a potencia objetivo (200w sostenidos con un VI cercano a 1.00) de 2h e ir aumentando 10% progresivamente?

Porque para mi, por ejemplo, mantener la mirada en los vatios no es problema, me distrae :D

Yo aprovecharía para tocar algo por encima....soy de la opinión que trabajando tb el FTP mejoraremos las zonas que hay por debajo...

O dicho de otra manera, no soy partidario de las tediosas horas de base en Z2 sentado sobre el sillín.

[MaC]

Y ¿no tendría sentido aumentar el volumen manteniendo intensidad?

Quiero decir, basándose en periodización tradicional, empezar en rodajes a potencia objetivo (200w sostenidos con un VI cercano a 1.00) de 2h e ir aumentando 10% progresivamente?

Porque para mi, por ejemplo, mantener la mirada en los vatios no es problema, me distrae :D

Yo aprovecharía para tocar algo por encima....soy de la opinión que trabajando tb el FTP mejoraremos las zonas que hay por debajo...

O dicho de otra manera, no soy partidario de las tediosas horas de base en Z2 sentado sobre el sillín.

Me refería también tocando algo por encima. Alguien como yo, que intenta entrenar 6 dias a la semana de los cuales sólo suele conseguir entrenar 4 :D (que el vamos a hacer) con sólo sábado y domingo para meter rodajes largos, se lo podía plantear así

Martes o Miercoles: FTP
Jueves o Viernes: VO2max o Anaerobico (no haciendo 2 dias seguidos)
Sábado: Z2 sostenido
Domingo: Salida en grupo.

El problema es que se me antoja complicado meterse 4h en Z2 superior (70%-75% FTP) el sábado y una salida en grupo al dia siguiente, apunta a sobre-entrenamiento.

[tolkien24]

Me refería también tocando algo por encima. Alguien como yo, que intenta entrenar 6 dias a la semana de los cuales sólo suele conseguir entrenar 4 :D (que el vamos a hacer) con sólo sábado y domingo para meter rodajes largos, se lo podía plantear así

Martes o Miercoles: FTP
Jueves o Viernes: VO2max o Anaerobico (no haciendo 2 dias seguidos)
Sábado: Z2 sostenido
Domingo: Salida en grupo.

El problema es que se me antoja complicado meterse 4h en Z2 superior (70%-75% FTP) el sábado y una salida en grupo al dia siguiente, apunta a sobre-entrenamiento.

No hay problema....lo que más te puede pasar es que el domingo no estés todo lo fresco que debieras, pero por el sobreentrenamiento no te preocupes.

[MaC]

No hay problema....lo que más te puede pasar es que el domingo no estés todo lo fresco que debieras, pero por el sobreentrenamiento no te preocupes.

¿Que no hay problema? Como el domingo no estés fresco............ ¡te sacan los ojos!

[tolkien24]

No hay problema....lo que más te puede pasar es que el domingo no estés todo lo fresco que debieras, pero por el sobreentrenamiento no te preocupes.

¿Que no hay problema? Como el domingo no estés fresco............ ¡te sacan los ojos!

Pero eso no es sobreentrenamiento....sobreentrenamiento es pegar un bajón de un 20% en tu rendimiento del que te cuesta recuperar 2 meses...

[MaC]

No hay problema....lo que más te puede pasar es que el domingo no estés todo lo fresco que debieras, pero por el sobreentrenamiento no te preocupes.

¿Que no hay problema? Como el domingo no estés fresco............ ¡te sacan los ojos!

Pero eso no es sobreentrenamiento....sobreentrenamiento es pegar un bajón de un 20% en tu rendimiento del que te cuesta recuperar 2 meses...

Supongo que lo dices porque lo has visto, porque con las burradas que hago yo con mis entrenamientos de "bloque" y jamás he necesitado mas de 2 dias para recuperar...

[tolkien24]

Supongo que lo dices porque lo has visto, porque con las burradas que hago yo con mis entrenamientos de "bloque" y jamás he necesitado mas de 2 dias para recuperar...

No no, jajaja. Sólo he dado la definición de sobre-entrenamiento....La verdad que llegar al sobreentrenamiento con menos de 12h a la semana es bastante complicado....

Puedes "pasarte" un poco (over- reaching), pero nada más.

[MaC]

Supongo que lo dices porque lo has visto, porque con las burradas que hago yo con mis entrenamientos de "bloque" y jamás he necesitado mas de 2 dias para recuperar...

No no, jajaja. Sólo he dado la definición de sobre-entrenamiento....La verdad que llegar al sobreentrenamiento con menos de 12h a la semana es bastante complicado....

Puedes "pasarte" un poco (over- reaching), pero nada más.

Jajajaj ya decía yo :D

Por otra parte también he pensado en hacer los entrenamientos fuera de Z2 y mas tipo a repeticiones de 30-40' en Z3 con descansos de 5' en Z2 durante 3-4 horas ¿Qué os parece? Dudo de si sería muy estresante durante tanto tiempo.

Por otra parte yo siempre he sido de la teoría de que cuando quieras mejorar un aspecto de ese entrenamiento, debes entrenar ese aspecto. Quiero decir, si lo que se busca es mantener una potencia de 200w a 130 pulsaciones (media) eso no se consigue haciendo FTP a saco sino que se tendrá que acumular muchas horas a 200w hasta que, fisiológicamente, tu cuerpo se vaya acostumbrando a ese ritmo y cada vez lo lleve de manera mas eficiente fisiológica y cardiovascularmente.

[tolkien24]

Por otra parte también he pensado en hacer los entrenamientos fuera de Z2 y mas tipo a repeticiones de 30-40' en Z3 con descansos de 5' en Z2 durante 3-4 horas ¿Qué os parece? Dudo de si sería muy estresante durante tanto tiempo.

Ufff, mucha tela veo en eso....al final te cascas 3h en Z3 y flipas

[tolkien24]

Por otra parte yo siempre he sido de la teoría de que cuando quieras mejorar un aspecto de ese entrenamiento, debes entrenar ese aspecto. Quiero decir, si lo que se busca es mantener una potencia de 200w a 130 pulsaciones (media) eso no se consigue haciendo FTP a saco sino que se tendrá que acumular muchas horas a 200w hasta que, fisiológicamente, tu cuerpo se vaya acostumbrando a ese ritmo y cada vez lo lleve de manera mas eficiente fisiológica y cardiovascularmente.

Si y no, porque hay factores limitantes. Evidentemente que el bloque principal a entrenar debe ser la Z2, pero yo lo haría como planteas, un día a la semana tirada larga en esa intensidad, y el resto de días toca algo por encima.

[fahrenheit]

interesante por que yo estoy igual.

habia pensado hacer en el periodo base

martes-Z2 (rodillo) Alguna serie en Z3
Miercoles-Z2 (rodillo) Alguna serie en Z3

Sabado (Z2-Z3)
Domingo salida con el grupo.

Desde luego lo que comenta MAC me parece más interesante.

Quizás entrenar "VO2max o Anaerobico " e este periodo de la temporada me parece un poco excesivo, no??

[tolkien24]

martes-Z2 (rodillo) Alguna serie en Z3
Miercoles-Z2 (rodillo) Alguna serie en Z3

Sabado (Z2-Z3)
Domingo salida con el grupo.

Muy buena opción....

[tolkien24]

Quizás entrenar "VO2max o Anaerobico " e este periodo de la temporada me parece un poco excesivo, no??

Para mi gusto si, mucho.

[MaC]

...

Quizás entrenar "VO2max o Anaerobico " e este periodo de la temporada me parece un poco excesivo, no??

Generalmente es un poco excesivo. Lo que ocurre es que si sólo tienes una hora para entrenar, pues no vas a hacerlo en Z2 mientras lees un libro en rodillo (básicamente porque no haces nada).

Es por eso que yo si me gusta meterme caña en todo el año, es un método un poco "soviético". Pero, por otra parte, es indudable que si te tiras todo el año haciendo anaeróbico VO2max con el descanso adecuado, lo irás mejorando poco a poco.

Vuelvo al tema de antes. En diciembre que no hay luz entre semana y estás todo el dia en el rodillo haciendo sesiones de una hora es mejor meter intensidad. Otra cosa es que tengas un P6 muy bueno ya (en mi caso, es muy malo y tengo que enfocar mucho el entrenamiento al P6 y P1)

También depende de si quieres picos de forma o si te gusta mantener forma durante todo el año (yo prefiero mantener todo el año)

[tolkien24]

...

Quizás entrenar "VO2max o Anaerobico " e este periodo de la temporada me parece un poco excesivo, no??

Generalmente es un poco excesivo. Lo que ocurre es que si sólo tienes una hora para entrenar, pues no vas a hacerlo en Z2 mientras lees un libro en rodillo (básicamente porque no haces nada).

Hombre, con 1h puedes hacer muy buen trabajo de Z4 y Sweet Spot, que pega más en esta época...por ejemplo, un día 2x20', otro día 50' al 93% del FTP, el sábado tirada larga y el domingo salida con la grupeta....

[fahrenheit]

ostras pues yo haciendo Z2 (190-200w) en rodillo sufro un montón

Otro tema que afecta, si entrenas en rodillo y quieres hacer Z2 (pongamos mi caso entre 180 a 200W) al principio el pulso esta estable, pero a medida que pasa el tiempo tiende a subir, encontrándome alguna vez hacer Z2 en 155 ppm.

Si haces Z2 por pulso llega un momento que en realidad estás hacien Z1 de potencia....Por lo que entiendo que en este caso prima la potencia al pulso.

y en tiradas largas de carretera en Z2 prima más el pulso que la pontencia