Entrenamiento basado en Potencia ⇒ Basar el entreno en el TSS

[papamike]

Vosotros estructurais los entrenos calculando previamente la cantidad de TSS que queries sacar?

Cual seria un TSS razonable para sesiones durante la base, indistintamente que sea z2 o z3, ya que calculado;

2h30' a 170 w norm. (con ftp 270) equivale a 99 Tss - entreno z2
1h45' a 210 w norm. (con ftp 270) equivale a 103 Tss - entreno z3.

Veo que se puede programar los entrenos en base al Tss, si sabes que Tss quieres obtener e incluso te sirve para modificar algún entreno, si no tienes tiempo suficiente para lo que quieres o por el contrario ese dia tienes más tiempo del que pensabas.

Cual es vuestra opinion?
Se podria aplicar a zonas 4-5, por ejemplo? yo creo que no ya que la normalizada aqui al trabajar intervalicamente varia más.

[papamike]

Más equivalencias que valdrían:

1h 15' al 85% ftp - 90 Tss
1h 05' al 94% ftp - 95 Tss

Con que cantidad de Tss empezais los primeros microciclos? que % deberiamos subir por microciclo?

[tolkien24]

Más equivalencias que valdrían:

1h 15' al 85% ftp - 90 Tss
1h 05' al 94% ftp - 95 Tss

Con que cantidad de Tss empezais los primeros microciclos? que % deberiamos subir por microciclo?

Nunca basaría el entreno en el TSS:

Semana 14/10: 832
Semana 21/10: 615

¿Cuál ha sido más dura de las 2?

[tolkien24]

Con que cantidad de Tss empezais los primeros microciclos? que % deberiamos subir por microciclo?

Demasiado genérico....depende del tiempo que tengas....yo con 80' al mediodía no paso de 85 de TSS ningún día, me es imposible,

[papamike]

Más equivalencias que valdrían:

1h 15' al 85% ftp - 90 Tss
1h 05' al 94% ftp - 95 Tss

Con que cantidad de Tss empezais los primeros microciclos? que % deberiamos subir por microciclo?

Nunca basaría el entreno en el TSS:

Semana 14/10: 832
Semana 21/10: 615

¿Cuál ha sido más dura de las 2?

Claro viendo el Tss la del 14/10.

Digo centrandonos en entrenos z2 y z3, ya que los intervalicos el tss puede ser menor pero ser mas duros.

El ejemplo que puse serviria, una dia tienes marcado z2 y viendo el tss posible que puedes sacar, por x tienes menos tiempo, se podria cambiar por z3 con el equivalente tss?

[tolkien24]

Más equivalencias que valdrían:

1h 15' al 85% ftp - 90 Tss
1h 05' al 94% ftp - 95 Tss

Con que cantidad de Tss empezais los primeros microciclos? que % deberiamos subir por microciclo?

Nunca basaría el entreno en el TSS:

Semana 14/10: 832
Semana 21/10: 615

¿Cuál ha sido más dura de las 2?

Claro viendo el Tss la del 14/10.

Digo centrandonos en entrenos z2 y z3, ya que los intervalicos el tss puede ser menor pero ser mas duros.

El ejemplo que puse serviria, una dia tienes marcado z2 y viendo el tss posible que puedes sacar, por x tienes menos tiempo, se podria cambiar por z3 con el equivalente tss?

1.- La semana del 21/10 fue mucho más dura.

2.- Dos entrenos a mismo TSS no tienen porqué ser equivalentes, y de hecho no lo son. Para mi entreno de 100 de Tss en Z2 no requiere recuperación al día siguiente, pero uno de TSS de 100 en Z3 la requiere si o si.

[papamike]

Con que cantidad de Tss empezais los primeros microciclos? que % deberiamos subir por microciclo?

Demasiado genérico....depende del tiempo que tengas....yo con 80' al mediodía no paso de 85 de TSS ningún día, me es imposible,

Con 80' al 87-88% ftp normalizado, harias un 102 tss, mas o menos, estoy en lo cierto? Y esto equivaldría a una sesion SS. Es correcto o estoy equivocado?

[papamike]

Más equivalencias que valdrían:

1h 15' al 85% ftp - 90 Tss
1h 05' al 94% ftp - 95 Tss

Con que cantidad de Tss empezais los primeros microciclos? que % deberiamos subir por microciclo?

Nunca basaría el entreno en el TSS:

Semana 14/10: 832
Semana 21/10: 615

¿Cuál ha sido más dura de las 2?

Claro viendo el Tss la del 14/10.

Digo centrandonos en entrenos z2 y z3, ya que los intervalicos el tss puede ser menor pero ser mas duros.

El ejemplo que puse serviria, una dia tienes marcado z2 y viendo el tss posible que puedes sacar, por x tienes menos tiempo, se podria cambiar por z3 con el equivalente tss?

1.- La semana del 21/10 fue mucho más dura.

2.- Dos entrenos a mismo TSS no tienen porqué ser equivalentes, y de hecho no lo son. Para mi entreno de 100 de Tss en Z2 no requiere recuperación al día siguiente, pero uno de TSS de 100 en Z3 la requiere si o si.

Si necesitas recuperación o no, lo basas en el IF, sensaciones o TSS?

[tolkien24]

Si necesitas recuperación o no, lo basas en el IF, sensaciones o TSS?

No, en la EXPERIENCIA. Es decir, en no repetir lo que tantas veces haya hecho mal.

[papamike]

Existe alguna escala para valorar los entrenos segun el tss, que no sea la de Coogan.
Digamos que el valor 100, es el punto de partida, pero según coogan, por debajo de 150 tss, por lo general estas recuperado al dia siguiente, y veo que según haya sido el entreno no lo estaráis al 100%.
Que tss haceis con respecto a los diferentes tipos de entreno?

[tolkien24]

Existe alguna escala para valorar los entrenos segun el tss, que no sea la de Coogan.
Digamos que el valor 100, es el punto de partida, pero según coogan, por debajo de 150 tss, por lo general estas recuperado al dia siguiente, y veo que según haya sido el entreno no lo estaráis al 100%.
Que tss haceis con respecto a los diferentes tipos de entreno?

Rlulio se curró un sistema de medición de carga de entrenamiento bastante chulo que desarrolló en su foro. Yo lo cuentifiqué durante un tiempo y me gustaba bastante.

Insisto, es lo mismo un TSS de 120 hecho a las 20:00h que hecho a las 10:00h? O hacerlo entre semana que hacerlo el fin de semana? Si esta tarde a las 20:00h hago 50' de FTP estaré mañana recuperado para hacer a las 9:00h un 2x20' a FTP?

[destro1707]

Vosotros estructurais los entrenos calculando previamente la cantidad de TSS que queries sacar?

Cual seria un TSS razonable para sesiones durante la base, indistintamente que sea z2 o z3, ya que calculado;

2h30' a 170 w norm. (con ftp 270) equivale a 99 Tss - entreno z2
1h45' a 210 w norm. (con ftp 270) equivale a 103 Tss - entreno z3.

Veo que se puede programar los entrenos en base al Tss, si sabes que Tss quieres obtener e incluso te sirve para modificar algún entreno, si no tienes tiempo suficiente para lo que quieres o por el contrario ese dia tienes más tiempo del que pensabas.

Cual es vuestra opinion?
Se podria aplicar a zonas 4-5, por ejemplo? yo creo que no ya que la normalizada aqui al trabajar intervalicamente varia más.

El TSS no sirve para estructurar, es un sistema de medición del stress ocasionado por las cargas previamente estructuradas, dependiendo de los objetivos y fases de la temporada. Dicho esto es evidente que son necesarios unos minimos de TSS ( de stres o fatiga) para estructrurar el periodo base, para que exista una fatiga en la carga para que se produzcan las adaptaciones es necesario un minimo de 400 TSS semanales para que la carga sea lo suficiente estresante para que se produzcan las adaptaciones que se buscan en esta fase, otra cosa muy diferente seria como hemos llegado a los 400 TSS , es decir, en base a que o que trabajo hemos aplicado, eso ya forma parte de la experiencia de cada entrenador

[papamike]

Existe alguna escala para valorar los entrenos segun el tss, que no sea la de Coogan.
Digamos que el valor 100, es el punto de partida, pero según coogan, por debajo de 150 tss, por lo general estas recuperado al dia siguiente, y veo que según haya sido el entreno no lo estaráis al 100%.
Que tss haceis con respecto a los diferentes tipos de entreno?

Rlulio se curró un sistema de medición de carga de entrenamiento bastante chulo que desarrolló en su foro. Yo lo cuentifiqué durante un tiempo y me gustaba bastante.

Insisto, es lo mismo un TSS de 120 hecho a las 20:00h que hecho a las 10:00h? O hacerlo entre semana que hacerlo el fin de semana? Si esta tarde a las 20:00h hago 50' de FTP estaré mañana recuperado para hacer a las 9:00h un 2x20' a FTP?

Sabes el enlace a ese sistema de medicion?
Me suena haber leido algo.

Por supuesto no es lo mismo segun la hora que entrenes y mas a intesidades altas si al día siguiente tienes planteado entrenar duro e intenso a primera hora.

[destro1707]

Existe alguna escala para valorar los entrenos segun el tss, que no sea la de Coogan.
Digamos que el valor 100, es el punto de partida, pero según coogan, por debajo de 150 tss, por lo general estas recuperado al dia siguiente, y veo que según haya sido el entreno no lo estaráis al 100%.
Que tss haceis con respecto a los diferentes tipos de entreno?

Rlulio se curró un sistema de medición de carga de entrenamiento bastante chulo que desarrolló en su foro. Yo lo cuentifiqué durante un tiempo y me gustaba bastante.

Insisto, es lo mismo un TSS de 120 hecho a las 20:00h que hecho a las 10:00h? O hacerlo entre semana que hacerlo el fin de semana? Si esta tarde a las 20:00h hago 50' de FTP estaré mañana recuperado para hacer a las 9:00h un 2x20' a FTP?

Sabes el enlace a ese sistema de medicion?
Me suena haber leido algo.

Por supuesto no es lo mismo segun la hora que entrenes y mas a intesidades altas si al día siguiente tienes planteado entrenar duro e intenso a primera hora.

ahi va ... http://fibraslentas.mforos.com/1871243/ ... enamiento/

P.D ejemm... espero que no se te haga indigesto

[papamike]

Vosotros estructurais los entrenos calculando previamente la cantidad de TSS que queries sacar?

Cual seria un TSS razonable para sesiones durante la base, indistintamente que sea z2 o z3, ya que calculado;

2h30' a 170 w norm. (con ftp 270) equivale a 99 Tss - entreno z2
1h45' a 210 w norm. (con ftp 270) equivale a 103 Tss - entreno z3.

Veo que se puede programar los entrenos en base al Tss, si sabes que Tss quieres obtener e incluso te sirve para modificar algún entreno, si no tienes tiempo suficiente para lo que quieres o por el contrario ese dia tienes más tiempo del que pensabas.

Cual es vuestra opinion?
Se podria aplicar a zonas 4-5, por ejemplo? yo creo que no ya que la normalizada aqui al trabajar intervalicamente varia más.

El TSS no sirve para estructurar, es un sistema de medición del stress ocasionado por las cargas previamente estructuradas, dependiendo de los objetivos y fases de la temporada. Dicho esto es evidente que son necesarios unos minimos de TSS ( de stres o fatiga) para estructrurar el periodo base, para que exista una fatiga en la carga para que se produzcan las adaptaciones es necesario un minimo de 400 TSS semanales para que la carga sea lo suficiente estresante para que se produzcan las adaptaciones que se buscan en esta fase, otra cosa muy diferente seria como hemos llegado a los 400 TSS , es decir, en base a que o que trabajo hemos aplicado, eso ya forma parte de la experiencia de cada entrenador

Por el principio de progresión el TSS 400 deberia ser las primeras semanas e ir en aumento las siguientes, no? Y esta claro que se llegaría a ese TSS con varios entrenos para hacer un reparto de la carga durante el microciclo.

[tolkien24]

Por el principio de progresión el TSS 400 deberia ser las primeras semanas e ir en aumento las siguientes, no? Y esta claro que se llegaría a ese TSS con varios entrenos para hacer un reparto de la carga durante el microciclo.

Es lo que te ha comentado Destro. Según objetivos y fase de la temporada lo harás de una manera o de otra...En fase de base, ese TSS lo alcanzarás basándote en volumen y poco en intensidad, y si ya te encuentras en fase de especialización, lo harás a través de intensidad con menos volumen.

[destro1707]

Vosotros estructurais los entrenos calculando previamente la cantidad de TSS que queries sacar?

Cual seria un TSS razonable para sesiones durante la base, indistintamente que sea z2 o z3, ya que calculado;

2h30' a 170 w norm. (con ftp 270) equivale a 99 Tss - entreno z2
1h45' a 210 w norm. (con ftp 270) equivale a 103 Tss - entreno z3.

Veo que se puede programar los entrenos en base al Tss, si sabes que Tss quieres obtener e incluso te sirve para modificar algún entreno, si no tienes tiempo suficiente para lo que quieres o por el contrario ese dia tienes más tiempo del que pensabas.

Cual es vuestra opinion?
Se podria aplicar a zonas 4-5, por ejemplo? yo creo que no ya que la normalizada aqui al trabajar intervalicamente varia más.

El TSS no sirve para estructurar, es un sistema de medición del stress ocasionado por las cargas previamente estructuradas, dependiendo de los objetivos y fases de la temporada. Dicho esto es evidente que son necesarios unos minimos de TSS ( de stres o fatiga) para estructrurar el periodo base, para que exista una fatiga en la carga para que se produzcan las adaptaciones es necesario un minimo de 400 TSS semanales para que la carga sea lo suficiente estresante para que se produzcan las adaptaciones que se buscan en esta fase, otra cosa muy diferente seria como hemos llegado a los 400 TSS , es decir, en base a que o que trabajo hemos aplicado, eso ya forma parte de la experiencia de cada entrenador

Por el principio de progresión el TSS 400 deberia ser las primeras semanas e ir en aumento las siguientes, no? Y esta claro que se llegaría a ese TSS con varios entrenos para hacer un reparto de la carga durante el microciclo.

Eso es, son necesarios según el doctor un minimo de 400 TSS aprox, de no ser asi, se supone según su creador que las cargas son insuficientes para crear adaptaciones, y por supuesto deben ir en aumento semana tras semana...

[avanti2]

Durante una fase de esta temporada, me planifiqué el entreno en base al TSS, sin dejar de hacer lo que tocaba, pero siempre mirando el TSS al milímetro.

Según mi experiencia, me ha servido para poco en cuanto a la necesidad de alcanzar según qué valores para estar más o menos en forma, ya que como decía arriba un compañero, no es lo mismo alcanzar un dmismo valor haciendo tábatas que un par de horas suaves de resistencia. Y para complicarlo aún más, cada uno somos un mundo, no nos afectan igual según qué tipo de entrenamientos y en qué momento de la temporada.

Conclusión: personalmente me vale como un indicador más, es otro dato a tener en cuenta, pero de una forma muy amplia y sin ser el objetivo último. Digamos que sería como mirar al bosque en su conjunto, pero eso no es en sí mismo suficiente, es necesario mirar que especies lo forman y cada uno de sus detalles.

[MaC]

+1 a todo lo que se ha dicho

Eso si, entre plantear en TSS y plantear en volumen, es mejor el TSS. El entrenamiento basado en TSS tiene muchos fallos pero el basado en volumen muchos mas. Luego puedes hacerlo en base a volumen mas percepción de esfuerzo pero este sistema es tan impreciso como el TSS.