Entrenamiento basado en PotenciaNuestros Entrenamientos

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destro1707
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Mensaje por destro1707 »

Por cierto al hilo de lo que comentas de los sprints es muy cierto jejeje. Si estas haciendo un HOP y estas a punto de coger un grupo de ciclistas y tienes estipulado cada 2' lanzar el sprint y lo lanzas justo cuando llegas a la altura de la gente, el pique es de campeonato jejeje, lo que mosquea es cuando acabes el sprint la sensación que tiene la peña y el mosqueo que te queda a ti de haber hecho el globerako :o :shock: :lol: :lol: :lol:

tranqui tio 8-) es el pan ciclista de cada día


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Springvalley
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Springvalley »

destro1707 escribió:Despues de que ayer tuviera una gran petada, hoy me he vuelto a reecontrar con mi sistema aerobico, datos:

ritmo low medio -- 244 watts av -- 154 lpm av -- 90 rpm -- 34'6 km/h av -- 105 km -- 180' -- 245 PN

Imagen

Mañana 90' 275 watts medios

Destro y que sensaciones tienes en estos entrenos? 3 horas a 244 watts te supone echarle un par de huevos?


อุทิศตนเสียสละกล้าหาญ

El antiguo VerlacK
destro1707
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por destro1707 »

Sinceramente,no. las sensaciones fueros normales,


papamike
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por papamike »

Mi entrene de este sabado fue 5:15 a una media de 166w, pero dentro de la ruta esta una subida corta de 2km a una media de 10,2%, me costo 8:36 a 311w, eso fue en calles (Valencia), lo pongo porque destro igual lo conoce, despues de ahi al Remedio de Chelva un puerto duro, intención de hacer test, aunque llevaba 2h30' con la subida anterior, son 6,5km a un 7,4%, los 20' de test fueron a 294w, una mejoría de 13w respecto al test realizado el 8/2/12. Y despues cuando ya llegamos a la localidad de donde salimos subimos un puerto más (destro, Alcublas) este ya lo subí a 250w, se iba notando la fatiga. Muy contento del rendimiento y sobre todo del test de ver que voy mejorando.
Creeis que si no hubiera subido lo de antes o con menos horas antes del test lo hubiera hecho mejor?
Y aún me quedan unas tres - cuatro semanas de calidad y series, podré mejorar algo?


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tolkien24
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por tolkien24 »

papamike escribió:Mi entrene de este sabado fue 5:15 a una media de 166w, pero dentro de la ruta esta una subida corta de 2km a una media de 10,2%, me costo 8:36 a 311w, eso fue en calles (Valencia), lo pongo porque destro igual lo conoce, despues de ahi al Remedio de Chelva un puerto duro, intención de hacer test, aunque llevaba 2h30' con la subida anterior, son 6,5km a un 7,4%, los 20' de test fueron a 294w, una mejoría de 13w respecto al test realizado el 8/2/12. Y despues cuando ya llegamos a la localidad de donde salimos subimos un puerto más (destro, Alcublas) este ya lo subí a 250w, se iba notando la fatiga. Muy contento del rendimiento y sobre todo del test de ver que voy mejorando.
Creeis que si no hubiera subido lo de antes o con menos horas antes del test lo hubiera hecho mejor?
Y aún me quedan unas tres - cuatro semanas de calidad y series, podré mejorar algo?
Nunca se sabe, yo creo que algo de fatiga llevarías, aunque el cuerpo es bastante caprichoso.

Respecto a los entrenamientos, todavía puedes mejorar algo, seguro. Lo importante llegado cierto momento es gestionar las semanas de descarga.


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por papamike »

tolkien24 escribió:
papamike escribió:Mi entrene de este sabado fue 5:15 a una media de 166w, pero dentro de la ruta esta una subida corta de 2km a una media de 10,2%, me costo 8:36 a 311w, eso fue en calles (Valencia), lo pongo porque destro igual lo conoce, despues de ahi al Remedio de Chelva un puerto duro, intención de hacer test, aunque llevaba 2h30' con la subida anterior, son 6,5km a un 7,4%, los 20' de test fueron a 294w, una mejoría de 13w respecto al test realizado el 8/2/12. Y despues cuando ya llegamos a la localidad de donde salimos subimos un puerto más (destro, Alcublas) este ya lo subí a 250w, se iba notando la fatiga. Muy contento del rendimiento y sobre todo del test de ver que voy mejorando.
Creeis que si no hubiera subido lo de antes o con menos horas antes del test lo hubiera hecho mejor?
Y aún me quedan unas tres - cuatro semanas de calidad y series, podré mejorar algo?
Nunca se sabe, yo creo que algo de fatiga llevarías, aunque el cuerpo es bastante caprichoso.

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Contando en la que semana que entramos voy a hacer:

Semana de carga Trabajando z5-z4-z6
Semana de carga Trabajando FR-z4-z6
Semana de descanso
Semana de carga Trabajando z4-z5-z6
Entrada en lo que sería periodo competitivo, que seria cuando tuviera marcha en fin de semana (y sino la salida con la grupeta intentar que fuera más intensa que estas que estoy realizando) y entresemana tan solo un día con pinceladas de calidad y el resto rodajes en z2 con un poco de z3.
Lo veis bien de esta manera?


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tolkien24
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por tolkien24 »

Está perfecto.


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papamike
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por papamike »

Una pregunta esta semana quiero hacer series de Vo2max, que veis mejor seguir haciendo las Coogan 5x5' al 112%-114% (que ya llegue en las últimas) o mejor hago la Billat?

Pero una pregunta de las Billat, que intensidades tengo que llevar en la serie y en la recuperación? 5 ó 6 x 3' R3' al 117% en serie y la recuperación en z1 o más??? Alguien me puede aclarar esta duda?


destro1707
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por destro1707 »

tolkien24 escribió:
papamike escribió:Mi entrene de este sabado fue 5:15 a una media de 166w, pero dentro de la ruta esta una subida corta de 2km a una media de 10,2%, me costo 8:36 a 311w, eso fue en calles (Valencia), lo pongo porque destro igual lo conoce, despues de ahi al Remedio de Chelva un puerto duro, intención de hacer test, aunque llevaba 2h30' con la subida anterior, son 6,5km a un 7,4%, los 20' de test fueron a 294w, una mejoría de 13w respecto al test realizado el 8/2/12. Y despues cuando ya llegamos a la localidad de donde salimos subimos un puerto más (destro, Alcublas) este ya lo subí a 250w, se iba notando la fatiga. Muy contento del rendimiento y sobre todo del test de ver que voy mejorando.
Creeis que si no hubiera subido lo de antes o con menos horas antes del test lo hubiera hecho mejor?
Y aún me quedan unas tres - cuatro semanas de calidad y series, podré mejorar algo?
Nunca se sabe, yo creo que algo de fatiga llevarías, aunque el cuerpo es bastante caprichoso.

Respecto a los entrenamientos, todavía puedes mejorar algo, seguro. Lo importante llegado cierto momento es gestionar las semanas de descarga.
+1 si algo he aprendido entrenando con el medidor, a parte de a conocerme mejor, es que mis peorres test son aquellos hechos viniendo de un descanso, suena mal, ya lo sé, no sé que opinaís vosotros sobre estas sensasiones. Lo que si puedo decir es que estoy completamente seguro de lo que digo y lo tengo bastante comprobado, no es una coincidencia o un día esporadico que surgio así.

Papamike, la subida de Calles no la conozco, la subida de Alcublas vieniendo por Lliria me parece un lugar perfecto para entrenar con el medidor, de Lliria a la rotonde del Pí va picando hacia arriba muy levemente y sion descanso ni interrupciones, perfecto para swwet spot.


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tolkien24
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por tolkien24 »

destro1707 escribió:+1 si algo he aprendido entrenando con el medidor, a parte de a conocerme mejor, es que mis peorres test son aquellos hechos viniendo de un descanso, suena mal, ya lo sé, no sé que opinaís vosotros sobre estas sensasiones. Lo que si puedo decir es que estoy completamente seguro de lo que digo y lo tengo bastante comprobado, no es una coincidencia o un día esporadico que surgio así.

Papamike, la subida de Calles no la conozco, la subida de Alcublas vieniendo por Lliria me parece un lugar perfecto para entrenar con el medidor, de Lliria a la rotonde del Pí va picando hacia arriba muy levemente y sion descanso ni interrupciones, perfecto para swwet spot.
En mi caso me pasa lo mismo. Si vengo de un descanso de 4 días, pero descanso de verdad, el primer día estoy muy pegado. Tiene que ser el segundo en el que puedo sacar conclusiones.


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Pdal »

yo siempre ando mejor el segundo dia. Incluso si no he recuperado del todo, ando mas suelto.


destro1707
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por destro1707 »

Parece una situación bastante comun en gente entrenada, los descansos totales no vienen muy bien si tienes cita con un test o carrera al día siguiente


papamike
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por papamike »

Referente a lo que dije sobre las series Vo2max, Coogan o Billat, he hecho alguna de Coogan, pensais que ahora puedo cambiar a Billat?

A que intensidad exacta son las billat? 5x3' a p6' R3'...............la recuperación a que intensidad es?
Destro ves buen terreno de Liria a Alcublas las series z5 o billat? o mejor en un puerto?


papamike
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por papamike »

Veis combinable estos entrenos:

1- Dia Calentamiento - 3x15' z4 98%-100%-102% despues 10'-15' z1-y despues 2x30' z3 80-85% - vuelta a la calma.
2 - Dia Calentamiento - 8x1'30'' al 130% R3' despues 10-15' z1 y despues 5x3' 118% (o p6', o sea billat)

o es combinable:
z4 que he dicho con z6 (1'30'') y
la z5 o billat con z3

o en definitiva es demasiado?


Pdal
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Pdal »

papamike escribió:Veis combinable estos entrenos:

1- Dia Calentamiento - 3x15' z4 98%-100%-102% despues 10'-15' z1-y despues 2x30' z3 80-85% - vuelta a la calma.
2 - Dia Calentamiento - 8x1'30'' al 130% R3' despues 10-15' z1 y despues 5x3' 118% (o p6', o sea billat)

o es combinable:
z4 que he dicho con z6 (1'30'') y
la z5 o billat con z3

o en definitiva es demasiado?
A mi me parece mucha tralla, sobre todo lo del segundo dia. A mi las billats me dejan doblao. Yo las hago a p6' y la recuperacion a la mitad de la intensidad de la serie. Si haces la serie a 420w yo recupero otros 3 min a 210w.
Si tras hacer 5 series ves que tienes fuerza, haz mas series hasta un maximo de 8. Luego puedes meter un buen rato de z1 al final para ayudar a la recuperacion muscular. Toma proteinas esa noche para cenar para recuperar lo max posible la musculatura que se queda tocada. Al dia siguiente descanso o z1. Como mucho z2 suave.


javierreqce
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por javierreqce »

Pdal escribió:
papamike escribió:Veis combinable estos entrenos:

1- Dia Calentamiento - 3x15' z4 98%-100%-102% despues 10'-15' z1-y despues 2x30' z3 80-85% - vuelta a la calma.
2 - Dia Calentamiento - 8x1'30'' al 130% R3' despues 10-15' z1 y despues 5x3' 118% (o p6', o sea billat)

o es combinable:
z4 que he dicho con z6 (1'30'') y
la z5 o billat con z3

o en definitiva es demasiado?
A mi me parece mucha tralla, sobre todo lo del segundo dia. A mi las billats me dejan doblao. Yo las hago a p6' y la recuperacion a la mitad de la intensidad de la serie. Si haces la serie a 420w yo recupero otros 3 min a 210w.
Si tras hacer 5 series ves que tienes fuerza, haz mas series hasta un maximo de 8. Luego puedes meter un buen rato de z1 al final para ayudar a la recuperacion muscular. Toma proteinas esa noche para cenar para recuperar lo max posible la musculatura que se queda tocada. Al dia siguiente descanso o z1. Como mucho z2 suave.
Billat a 420 ??? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: 3 minutos a esa intensidad ufff
Si no tenenemos un p6 en que % se pueden calcular ??? y las Coogan ???

Un saludo!!


papamike
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por papamike »

javierreqce escribió:
Pdal escribió:
papamike escribió:Veis combinable estos entrenos:

1- Dia Calentamiento - 3x15' z4 98%-100%-102% despues 10'-15' z1-y despues 2x30' z3 80-85% - vuelta a la calma.
2 - Dia Calentamiento - 8x1'30'' al 130% R3' despues 10-15' z1 y despues 5x3' 118% (o p6', o sea billat)

o es combinable:
z4 que he dicho con z6 (1'30'') y
la z5 o billat con z3

o en definitiva es demasiado?
A mi me parece mucha tralla, sobre todo lo del segundo dia. A mi las billats me dejan doblao. Yo las hago a p6' y la recuperacion a la mitad de la intensidad de la serie. Si haces la serie a 420w yo recupero otros 3 min a 210w.
Si tras hacer 5 series ves que tienes fuerza, haz mas series hasta un maximo de 8. Luego puedes meter un buen rato de z1 al final para ayudar a la recuperacion muscular. Toma proteinas esa noche para cenar para recuperar lo max posible la musculatura que se queda tocada. Al dia siguiente descanso o z1. Como mucho z2 suave.
Billat a 420 ??? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: 3 minutos a esa intensidad ufff
Si no tenenemos un p6 en que % se pueden calcular ??? y las Coogan ???

Un saludo!!
Buena pregunta, yo tampoco tengo un test 6', tengo 6' buenos dentro de una subida a cuchillo con la grupeta, pero la subida ronda los 20', puedo coger ese p6' o mejor por %?

Las coogan van desde 106 hasta 120%, no?
y las billat desde el 115%-al 130%, estas son las que no se, alguien nos lo puede aclarar............
Gracias


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por tolkien24 »

javierreqce escribió:Billat a 420 ??? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: 3 minutos a esa intensidad ufff
Si no tenenemos un p6 en que % se pueden calcular ??? y las Coogan ???

Un saludo!!
Yo haría un p6', es lo mejor. Tienes que hacer un test de 6' a muerte y las Billat clásicas son 5x(3' a p6' con R3' al 50% p6')

Para las Coggan, conociendo tu FTP, pues desde el 106% al 120% de ese FTP....

Y ojo, lo chungo de las Billat no son esos 420W....es que las recuperaciones no son dejándote caer, sino dando pedales a 210W...


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por destro1707 »

papamike escribió:Referente a lo que dije sobre las series Vo2max, Coogan o Billat, he hecho alguna de Coogan, pensais que ahora puedo cambiar a Billat?

A que intensidad exacta son las billat? 5x3' a p6' R3'...............la recuperación a que intensidad es?
Destro ves buen terreno de Liria a Alcublas las series z5 o billat? o mejor en un puerto?
a gusto del consumidor :P , todo depende de para que te quieras preparar, Tolkien las hace en llano y yo en subida si se trata de trabajar para desarrollar más potencia en llano o en subida, la base es la especifidad, si no es indiferente . Las hagas donde lo hagas, yo las haria donde has hecho el test de 6' y más si entrenas con power tap.


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por papamike »

destro1707 escribió:
papamike escribió:Referente a lo que dije sobre las series Vo2max, Coogan o Billat, he hecho alguna de Coogan, pensais que ahora puedo cambiar a Billat?

A que intensidad exacta son las billat? 5x3' a p6' R3'...............la recuperación a que intensidad es?
Destro ves buen terreno de Liria a Alcublas las series z5 o billat? o mejor en un puerto?
a gusto del consumidor :P , todo depende de para que te quieras preparar, Tolkien las hace en llano y yo en subida si se trata de trabajar para desarrollar más potencia en llano o en subida, la base es la especifidad, si no es indiferente . Las hagas donde lo hagas, yo las haria donde has hecho el test de 6' y más si entrenas con power tap.

Quieres decir que si quiero mejorar en subida, las haga en subida, y si quiero mejorar en llano en llano, no? Yo pensaba que el terreno daba igual ya que lo que se busca es mover una potencia en concreto, no?
Para trabajarlas en subida es mejor una subida dura o con un 3-4% hay suficiente?

La z5 coogan, las recuperaciones si que son en z1, no? No como las billat que son 50% de p6'.


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