Entrenamiento basado en Pulsotest

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tolkien24
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Re: test concorni

Mensaje por tolkien24 »

torerillo2012 escribió:Esta estimación tiene un error entre el 2-8 % según sujetos.

No te asustes, en términos reales puede estar bastante ajustado teniendo en cuanta que la potencia es un valor exacto (obviamos que el potenciometro esté bien calibrado y demás). Si el medidor de potencia tipo rodillo, bkool y demás estima a partir de otros y no mide tenemos que recordar que estamos trabajando con estimaciones, sobre estimaciones con lo que el error aumentará. El Vo2 máx no es otra cosa que la capacidad de trabajo y la capacidad de trabajo se mide en Julios y los julios se pueden pasar a watios que es el trabajo por unidad de tiempo. Pero el Vo2 max no lo es todo en ciclismo.
HAY MUCHA GENTE con vo2 max aceptables que no "anda ni para atrás" y las causas pueden ser mil.
Y cual es el mío con los datos que te he dado?


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fahrenheit
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Re: test concorni

Mensaje por fahrenheit »

en marzo tengo la prueba de esfuerzo, pero esos datos los veo muy optimistas. Hace año y medio di un VOmax de 37,1 (pesaba 86 kgs), cierto que he mejorado fisicamente.

Veremos si aciertas jeje

saludos


torerillo2012
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Re: test concorni

Mensaje por torerillo2012 »

Según esta estimación 340x12/60= 68 ml/kg/min

No es tan raro si lleváis años de entrenamiento.

Amateurs de alto nivel y pros de 80 no baja casi nadie.

Una persona sedentaria en torno a 44 y un cicloturista de nivel medio (que no compita) 55-60

Todo esto calculado con esta fórmula en base a la potencia


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Re: test concorni

Mensaje por torerillo2012 »

Creo que ese Vo2 max que pones de 37 está muy subestimado, para un hombre y más que entrena.

Mira yo en el laboratorio de fisiología donde estuve becado teníamos enfermos de cáncer con un Vo2 max de 30 así que para que compares.

Creo que ese dato no es válido.


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fahrenheit
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test concorni

Mensaje por fahrenheit »

torerillo2012 escribió:Creo que ese Vo2 max que pones de 37 está muy subestimado, para un hombre y más que entrena.

Mira yo en el laboratorio de fisiología donde estuve becado teníamos enfermos de cáncer con un Vo2 max de 30 así que para que compares.

Creo que ese dato no es válido.
es lo q pone la prueba de esfuerzo q me hizo un medico deportivo....que si bien es cierto con el paso del tiempo mas pienso q me ha timado


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Re: test concorni

Mensaje por tolkien24 »

Pues en mi caso el valor que obtuve fue de 55, así que para mi, esos 68 son un 23% más, casi ná....

Esa formula los infla sobremanera....tengo datos aquí de gente que según esa formula tendrían >80...


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Re: test concorni

Mensaje por torerillo2012 »

Todo depende como dije de como sea el medidor de potencia, si el medidor estima trabajamos con la estimación de la estimación.

Está fórmula está basada en los cicloergómetros mecánicos Monark que es donde tienen ese margen de error . Si lo exptrapolamos al power tap, bkool o srm perderemos fiablidad tanto más cuanto menos fiable sea el aparato.

No os compliqueis mucho la vida con el Vo2max para tener un valor de referencia vale, hay otros factores que influyen en el rendmiento y son mucho más importantes. Lo que es imposible es que este hombre moviendo 425 watt (estimados me imagino) en el último estadío hace un año con analizador a mucho que haya mejorado no ha podido mejorar tanto como para pasar de 37 ml (que habrá movido una mierda de watios hablando bien) con respecto a ahora que el valor es más aceptable.

Eso hace pensar dos cosas:

- Que en la prueba con analizador no estuviera el aparataje bien calibrado y que encima os pararan antes de tiempo (que suele pasar muy a menudo)
- O todos estos aparatitos hipercaros tipo bkool y demás fallen más que una escopeta de feria y sobreestime la potencia.

Puse está fórmula como recurso para tener un valor de referencia sin gastarse mucho dinero y poder comparar test entre uno mismo y no entre compañeros, porque van a influir muchas variables (lo primero que todos deberíais haber hecho el test con el mismo aparataje). Lo que no es razonable es mover 425 watt y tener 37 ml de Vo2 max no cuadra (la potencia y el Vo2max guardan muy buena correlación entre si)

Yo ahí la dejo, cada uno que le busque la aplicación que crea conveniente.


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Re: test concorni

Mensaje por tolkien24 »

425w es ahora, que ya te digo yo que el bkool lo sobreestima bastante...esos 37 de vo2 fue hace tiempo, y a lo mejor paró en 340w, no sabemos.

Un tio con VO2max de 65 se lo pasa bomba en mi categoría, Master 30, y a mi no me parece un valor aceptable, sino muy muy alto.

Respecto a los aparatos, el bkool si es un estimador, pero tanto srm, como Powertap como power2max son medidores directos de potencia, con un margen de error muy muy pequeño, y muy testados fundamentalmente en pruebas en subida mediante calculadoras, demostrando que la diferencia es muy pero que muy pequeña.


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Re: test concorni

Mensaje por fahrenheit »

di tmb 450w en la prueba del 2010.

el Protocolo era diferente, 30w cada minuto.

por eso digo que me timaron. en el2010 no tenía el nivel de forma de ahora.

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Re: test concorni

Mensaje por tolkien24 »

fahrenheit escribió:di tmb 450w en la prueba del 2010.

el Protocolo era diferente, 30w cada minuto.

por eso digo que me timaron. en el2010 no tenía el nivel de forma de ahora.

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Entonces eso no cuadra....saldrás de dudas enseguida


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Re: test concorni

Mensaje por torerillo2012 »

450 watt son muchos watt para ese Vo2.

Con respecto a los master no se el Nivel que hay en Madrido pero por el Norte los datos de las ergometrías de algunos me asustan y de 65 no bajan.


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Re: test concorni

Mensaje por yaso »

Farenheit....si me pasas por privado el archivo para el test luego cuelgo yo aqui los datos....


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Re: test concorni

Mensaje por fahrenheit »

yaso , lo he hecho hoy. mira em mi perfil, se llama test. calienta antes

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Re: test concorni

Mensaje por yaso »

fahrenheit escribió:yaso , lo he hecho hoy. mira em mi perfil, se llama test. calienta antes

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Ok.....le voy a hechar un ojo

Lo haré lunes o martes


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Re: test concorni

Mensaje por fahrenheit »

le das a duplicar. si no lo ves dimelo, tengo el fichero en el ordenador del trabajo.

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Re: test concorni

Mensaje por yaso »

fahrenheit escribió:le das a duplicar. si no lo ves dimelo, tengo el fichero en el ordenador del trabajo.

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Ahora estoy con el movil...mañana lo hago.....

Muchas gracias!!


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Re: test concorni

Mensaje por fahrenheit »

bueno, q pensais del test. Que conclusiones se pueden sacar?

yaso, este es el csv.

2000,0,240
2000,2,240
2000,3,120
2000,6,120
1000,7,60
1000,8,60
1000,9,240


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test concorni

Mensaje por tolkien24 »

fahrenheit escribió:bueno, q pensais del test. Que conclusiones se pueden sacar?

yaso, este es el csv.

2000,0,240
2000,2,240
2000,3,120
2000,6,120
1000,7,60
1000,8,60
1000,9,240
Pues que quieres que te diga, de esa prueba puedo sacar pocas conclusiones, ya que no hay medida de lactato ni experimetria, y no puedo determinar umbrales a partir de ella. Además, hay que tener en cuenta que quizás el bkool no es preciso.

A pesar de ello, hay quién te ha comentado que tienes un VO2max increíble, así que nada, entrena con cabeza que dentro de nada estarás ganando carreras con absoluta facilidad.


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Re: test concorni

Mensaje por yaso »

fahrenheit escribió:bueno, q pensais del test. Que conclusiones se pueden sacar?

yaso, este es el csv.

2000,0,240
2000,2,240
2000,3,120
2000,6,120
1000,7,60
1000,8,60
1000,9,240

Muchas gracias compañero!!!

Ya me lo he apuntado....a ver si para la semana que viene puedo.hacerlo............

Ando con una pequeña tendinitis en la rodilla y voy a bajar el ritmo de éntrenos


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Re: test concorni

Mensaje por yaso »

tolkien24 escribió:
fahrenheit escribió:bueno, q pensais del test. Que conclusiones se pueden sacar?

yaso, este es el csv.

2000,0,240
2000,2,240
2000,3,120
2000,6,120
1000,7,60
1000,8,60
1000,9,240
Pues que quieres que te diga, de esa prueba puedo sacar pocas conclusiones, ya que no hay medida de lactato ni experimetria, y no puedo determinar umbrales a partir de ella. Además, hay que tener en cuenta que quizás el bkool no es preciso.

A pesar de ello, hay quién te ha comentado que tienes un VO2max increíble, así que nada, entrena con cabeza que dentro de nada estarás ganando carreras con absoluta facilidad.
Hombre....no es una prueba científica 100% pero como orientación yo creo podría valer.
Aqui, como en todos los sitios, cada maestrillo tiene su librillo....

Haya PAZ!!!!!


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