Entrenamiento basado en PotenciaEmpezando con la potencia en 2014

Todo lo relacionado con el entrenamiento basado en potencia.
Responder
mikado
CONTINENTAL PRO
CONTINENTAL PRO
Mensajes: 140
Registrado: 11 años

Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por mikado »

Buenas a todos,

primer mensaje de presentación al foro, después de muchos años alejado de los pedales (casi 14 :oops: ), hace ya casi 1 año y poco retomé esto de la bici con más ganas si cabe que cuando era sub-23. Poco a poco me he puesto al día, y me ha picado mucho el gusanillo de entrenar por potencia, tener un plan estructurado y datos que analizar, objetivos reales que alcanzar : intentar acabar carreras en master y participar en alguna cicloturista de renombre.

Lo primero ha sido hacer un poco los deberes por internet :
- Leeros mucho por aqui, el libro de entrenamiento por potencia de coggan, chema arguedas, algún pdf de rlulio, etc...
- Pasar por una consulta de un medico deportivo y hacerme un test de esfuerzo con gases y umbrales. (Para garantizar que puedes ponerte a 185 ppm y no vas a petar).
- Hacer los test necesarios para conocer el perfil de potencia en P1', P5', P20' (y extrapolarlo al FTP).

Después de este tocho introductorio...la principal duda :

Z1 : Tengo claro que hacer, regenerativo.
Z2 : Rodar, rodar y rodar.
Z3 : Rodar pero a más intensidad, hacer HOP (aunque subas un poco a Z4), sweet spot 70'.
Z5 : Series 5x5', series billat, básicamente series entre 3 y 5 min...Ir aumentando poco a poco las series hasta perder intensidad que entonces paras.
Z6 : Series más cortas y mayor intensidad (tabata, wingate)...
Z7 : A priori no creo que toque mucho esta intensidad.

Bien como veréis falta la Z4, a parte de la receta típica de 2x20' al FTP...se me hace muy complicado pensar en hacer dos test de 20 min...en carretera es bastante complicado ya que no tengo subidas de dicha duración y en rodillo solo de pensarlo cada semana tener que meter un entreno de Z4 y que sea lo mismo :fp: . ¿Tenéis más recetas por ahí para la Z4 que amenicen un poco el tema?

Gracias a todos y si veis que he cometido algún error agradecería las correcciones pertinentes.


Avatar de Usuario
martesjueves
UCI PRO
UCI PRO
Mensajes: 2544
Registrado: 12 años 11 meses
Gracias dadas: 39 veces
Gracias recibidas: 17 veces
Gender:
Contactar:

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por martesjueves »

Bienvenido mikado. Gran comiendo. Aportando cosas.
Espero que obtengas la información necesario y apoyo en este nuestro/tu foro.

Yo voy a poner mi granito de arena. Olvida la idea que los test se hacen en subida. La mayoría de la gente sobre todo si son principiantes, consigue sus mejores registros en subida, pero si tu zona de "batalla" predomina el terreno ondulado y el llano, haz el test en ese terreno. Puedes intentar favorecer el test de la siguiente forma:
-Evita bajadas prolongadas.
-Evita interrrupciones como ciudades.
-Intenta que haya una pequeña subida al principio o al final (siempre que no incluya una bajada prolongada).
-Intenta que incluya mucho llano si no puedes meter subidas.
-Intenta que sea cerca de tu casa para poder repetirlo en el mismo sitio.


mikado
CONTINENTAL PRO
CONTINENTAL PRO
Mensajes: 140
Registrado: 11 años

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por mikado »

Gracias por el interés martesjueves.

Los test los hicé indoor, en un rodillo bkool, pero tomando los datos de un powertap de un amigo que me ha dejado mientras el estaba de vacaciones.

Estoy deshojando la margarita que potenciometro me compro mirando pros y contra, pero este viernes estará decido, ya he leido demasiadas reviews de DCrainmaker :lol:

En cuanto me llegue volveré a hacerme los test de nuevo con el que tenga y trabajaré con esos datos definitivamente.


Avatar de Usuario
Administrador
Administrador del Sitio
Mensajes: 40
Registrado: 12 años 11 meses
Gracias dadas: 1 vez

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por Administrador »

La zona 4 es un rango de potencia. A partir de ahí, bajando la duración y aumentando la intensidad hasta el extremo inferior o al revés, aumentando la duración y bajando la intensidad, puedes montarte infinidad de series.
Desde los 10' de un 4x10' intenso a los 90' de máximo de un Sweet Spot.


mikado
CONTINENTAL PRO
CONTINENTAL PRO
Mensajes: 140
Registrado: 11 años

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por mikado »

Bien entonces, mezclare los típicos 2x20' al 95-100% FTP, con 3x15' al 98-102%, y 4x10' al 99-104% y cosas asi!! Después habrá que mirar como andan a nivel de IF, TSS estos entrenos para acabar de cuadrarlos más o menos. Intentando que no pase a Z5.


Avatar de Usuario
martesjueves
UCI PRO
UCI PRO
Mensajes: 2544
Registrado: 12 años 11 meses
Gracias dadas: 39 veces
Gracias recibidas: 17 veces
Gender:
Contactar:

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por martesjueves »

mikado escribió:Bien entonces, mezclare los típicos 2x20' al 95-100% FTP, con 3x15' al 98-102%, y 4x10' al 99-104% y cosas asi!! Después habrá que mirar como andan a nivel de IF, TSS estos entrenos para acabar de cuadrarlos más o menos. Intentando que no pase a Z5.
Exacto.


mikado
CONTINENTAL PRO
CONTINENTAL PRO
Mensajes: 140
Registrado: 11 años

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por mikado »

Voy a tener que esperar una semana más a que llegue el riken :? me han dicho que lo mandaran a finales de esta....a seguir con el bkool unos días más.


mikado
CONTINENTAL PRO
CONTINENTAL PRO
Mensajes: 140
Registrado: 11 años

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por mikado »

Como hoy el tiempo no acompaña...sesion de rodillo en casa, haciendo una sesion copia de algunas que he leido.

10min 150w + 20 series de [2:45 a 250w + 0:15 a 360w (Teoricamente al 84% - 119% )] + 10min 150w y bajando...

Adjunto grafica :

Imagen

El entreno a acabado 262w de normalizada, de lleno en la zona sweet spot, 87%. Se ha hecho bastante ameno...


Avatar de Usuario
David82
CONTINENTAL PRO
CONTINENTAL PRO
Mensajes: 645
Registrado: 12 años 4 meses

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por David82 »

mikado escribió:Como hoy el tiempo no acompaña...sesion de rodillo en casa, haciendo una sesion copia de algunas que he leido.

10min 150w + 20 series de [2:45 a 250w + 0:15 a 360w (Teoricamente al 84% - 119% )] + 10min 150w y bajando...

Adjunto grafica :

Imagen

El entreno a acabado 262w de normalizada, de lleno en la zona sweet spot, 87%. Se ha hecho bastante ameno...
Que programa es ese?


mikado
CONTINENTAL PRO
CONTINENTAL PRO
Mensajes: 140
Registrado: 11 años

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por mikado »

TrainingPeaks WKO+ 3.0


Avatar de Usuario
David82
CONTINENTAL PRO
CONTINENTAL PRO
Mensajes: 645
Registrado: 12 años 4 meses

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por David82 »

Donde puedo conseguirlo??


Avatar de Usuario
tolkien24
MITICO DEL FORO
MITICO DEL FORO
Mensajes: 3457
Registrado: 12 años 11 meses
Gracias dadas: 3 veces
Gracias recibidas: 8 veces
Contactar:

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por tolkien24 »

David82 escribió:Donde puedo conseguirlo??
En la página:

www.trainingpeaks.com

Tienes 14 días de prueba


Entrenamientos Personalizados. Plazas Disponibles.
Más información en rubenllave23@gmail.com o por mensaje privado.
Contacto por Whatsapp: 665583247
Avatar de Usuario
David82
CONTINENTAL PRO
CONTINENTAL PRO
Mensajes: 645
Registrado: 12 años 4 meses

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por David82 »

Ok, gracias. Lo descargare ahora mismo.


Avatar de Usuario
David82
CONTINENTAL PRO
CONTINENTAL PRO
Mensajes: 645
Registrado: 12 años 4 meses

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por David82 »

120€ al año??? Alucino


mikado
CONTINENTAL PRO
CONTINENTAL PRO
Mensajes: 140
Registrado: 11 años

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por mikado »

Tienes otras opciones como golden cheetah


Avatar de Usuario
David82
CONTINENTAL PRO
CONTINENTAL PRO
Mensajes: 645
Registrado: 12 años 4 meses

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por David82 »

mikado escribió:Tienes otras opciones como golden cheetah
Desde luego, ese es el que uso y habiendo esa opción gratis no se como podéis pagar 120€ al año por un programa "similar". Me he quedado perplejo[EYES]


jjanton
SUB-23
SUB-23
Mensajes: 48
Registrado: 12 años 11 meses

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por jjanton »

Hay "trucos" para pagar menos, indaga un poco. Para mi el WKO+ no tiene rival y he probado todos.

Por cierto respecto al último entreno que has publicado, los porcentajes son respecto a tu FTP no?, pensaba que los 15s los porcentajes eran sobre el p6 , y en vez de 80-120% era 60-120%.

Saludos.


mikado
CONTINENTAL PRO
CONTINENTAL PRO
Mensajes: 140
Registrado: 11 años

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por mikado »

Si creo que los 15 son : 20 o más repeticiones 2':45'' 60%-66% de P6 y 0':15'' en P1.

Pero para la primera aproximación quise hacerlos a partir del FTP, intentando aguantar una hora a 250w (para mi ftp es un 83%, entrando en la Z3+) y metiendo 20 pequeñas arrancadas siempre sentado (al hacerlo en rodillo) que entraran en capacidad anaerobica (Z6 y el 120% del FTP), comprobando si podria llegar a hacer la sesion entera


mikado
CONTINENTAL PRO
CONTINENTAL PRO
Mensajes: 140
Registrado: 11 años

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por mikado »

Por fin llego mi rikken!! Ahora ya nos podemos poner en serio de verdad....


mikado
CONTINENTAL PRO
CONTINENTAL PRO
Mensajes: 140
Registrado: 11 años

Re: Empezando con la potencia en 2014

Mensaje por mikado »

Una duda sobre el IF y TSS :

Según las tablas (tomadas de aquí : http://home.trainingpeaks.com/blog/arti ... ing-stress)

IF :
<0.75, entreno de recuperación
Entre 0.75-0.85 Resistencia
Entre 0.85-0.95 tempo y si dura más de (>2.5 h) carreras
Etc....

TSS :
< 150, entreno de recuperación
Entre 150 y 300, entreno medio (fatiga eliminada en unas 24h)
Entre 300 y 450, entreno alto (fatiga eliminada en unas 48h)
Mas de 450, entreno muy alto (fatiga eliminada en varios dias).

Bien hasta aquí todo correcto....hoy salida 4 hora y 40 minutos, casi 135km, potencia normalizada 213w :
IF : 0.707 - Entreno de recuperación :?: :?:
TSS : 234.5 - Entreno medio.

Para mis zonas 213 normalizados, es un Z2 parte alta (169-226) lo que sería rodar rodar y rodar....


Responder