Entrenamiento basado en Potencia ⇒ Para hacérselo mirar....

[tolkien24]

Y este tío ha creado un foro para ayudar en entrenamientos...

http://asesoriadelciclismo.mforos.com/2 ... dr-coggan/

[destro1707]

Podrá ayudar a entrenar a la gente, pero no por potencia.
El entrenamiento ciclista a sufrido un cambio, una evolución y parece ser que tambien una revolución con la entrada de los medidores de potencia, que la vieja guardia no está dispuesta a asumir.

A mi no me sorprende en absoluto nada de esto, el ciclismo ( ya no a nivel usuario, aficionado tambien profesional) esta rodeado de señores bien posicionados que aún mantienen los sistemas de entrenamiento de Bahamontes ( medicina incluida) y pensamientos de la edad de piedra

Sin venir al caso o... viniendo.
Tampoco me sorprendio el brillantisimo comentario de Perico en la Paris-Niza sobre la cronoescalada de Wiggins, fue algo asi:

" este es muy metodico, si , muy bien posicionado, vatios, manteniendo una cadencia elegida previamente....tal...tal... pero si las piernas no van no van , no se para que tanto rollo", nos descubrió las Americas el tio y se quedo tan pancho, con la gente que hay en paro que controla y mucho...
en fin es lo que hay "el pan ciclista de cada día", cuando ganó la crono dejo de comentar sobre el tema, parece ser que las piernas le funcionaron muy bien a Wiggins esa tarde

[Vain]

Bueno, a mi la verdad me ha gustado el pequeño debate, pero creo que, mas que no saber, es que este hombre se esta haciendo la picha un lio.
Confunde en el primer post FTP con potencia maxima, y lo peor, mezcla los % superiores al FTP con la FCM, cuando no se tiene en cuenta, como el bien dice, a partir de la Z6. No tiene en cuenta que la FC a FTP no corresponde con la maxima.

En fin, que quiere hablar de lo que no sabe, mete la pata y se le nota.

Yo estoy de acuerdo en que el metodo de Coggan no es infalible, porque de hecho no todos somos iguales, pero cualquier metodo que tenga un parametro tan representativo del individuo (en este caso su FTP) ya se vuelve mucho mas fiable para el entrenamiento que uno que no lo tenga (no pasar de 180 que es donde esta el u. anaerobico, por ejemplo)

[JaviAtletiko]

La verdad es que para ser un asesor en entrenamientos ciclistas o un entrenador.... se hace bastante la pija un lio.

Leyendo ese foro, no sería yo el que fuera a buscarle para que me llevase los entrenos, jejejeje

Un saludo

[Springvalley]

Yo contaré una maldad cuando se ofreció en foromtb le escribí y le dije que me entrenara... me pidio mis entrenos, como no tenia WKO ni nada por el estilo me pidio, kms de cada entreno y pulsaciones, le dije: "ok te paso kms y tb tiempo por si te ayuda en tu análisis, asi como potencia normalizada, ppms y cadencia" no me volvió a contestar heheheeheh.

Lo peor es que creo que no tiene mala fe, pero le ciega su creencia de que sabe entrenar...

[fahrenheit]

No es por defender a nadie, pero aunque sea a la vieja usanza y no siga los últimos avances seguro que está ayudando a mucha gente que hasta ahora no seguía/ni tenia ni idea de un entrenamiento planificado

[tolkien24]

No es por defender a nadie, pero aunque sea a la vieja usanza y no siga los últimos avances seguro que está ayudando a mucha gente que hasta ahora no seguía/ni tenia ni idea de un entrenamiento planificado

Yo no digo eso, pero me parece fatal que alguien eche por tierra el trabaj ode alguien tan reputado como Coggan y tan seguido en el entrenamiento planificado, y luego resulta que no sabe ni lo que es el FTP....

[fahrenheit]

En eso estoy de acuerdo, puedes estar de acuerdo o no con algún metodo, estudio, etc..., pero no echar por tierra el trabajo de una persona o varias. Esta de moda hablar por hablar y desprestigiar sin tener conocimiento (hablo en general)

[destro1707]

No es por defender a nadie, pero aunque sea a la vieja usanza y no siga los últimos avances seguro que está ayudando a mucha gente que hasta ahora no seguía/ni tenia ni idea de un entrenamiento planificado

Yo no digo eso, pero me parece fatal que alguien eche por tierra el trabaj ode alguien tan reputado como Coggan y tan seguido en el entrenamiento planificado, y luego resulta que no sabe ni lo que es el FTP....

La verdad que nos eria el unico que no está de acuerdo con el metodo Coggan. Hay muchos entrenadores y prestigiosos, en algunos casos, de todo el mundo que se han dicho pulblicamente no estar muy de acuerdo con los argumentos de Coggan, aunque no son tan asiduo a los foros como Coggan y sus seguidores. Ahora hay una clara diferencia, para no estar de acuerdo con Coggan primero hay que saber que dice Coggan, eso por supuesto. Que es un prestigioso fisiologo no lo pongo en duda, aunque yo tampoco estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Coggan

[destro1707]

No es por defender a nadie, pero aunque sea a la vieja usanza y no siga los últimos avances seguro que está ayudando a mucha gente que hasta ahora no seguía/ni tenia ni idea de un entrenamiento planificado

Yo no digo eso, pero me parece fatal que alguien eche por tierra el trabaj ode alguien tan reputado como Coggan y tan seguido en el entrenamiento planificado, y luego resulta que no sabe ni lo que es el FTP....

La verdad que nos seria el unico que no está de acuerdo con el metodo Coggan. Hay muchos entrenadores y prestigiosos, en algunos casos, de todo el mundo que en aguna ocasión han dicho publicamente no estar muy de acuerdo con los argumentos de Coggan, aunque no son tan asiduo a los foros como Coggan y sus seguidores. Ahora hay una clara diferencia, para no estar de acuerdo con Coggan primero hay que saber que dice Coggan, eso por supuesto. Que es un prestigioso fisiologo no lo pongo en duda, aunque yo tampoco estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Coggan.
Estoy de acuerdo en muchas cosas y en otras no tanto y parte de la comunidad cientifica tampoco lo esta

[tolkien24]

No es por defender a nadie, pero aunque sea a la vieja usanza y no siga los últimos avances seguro que está ayudando a mucha gente que hasta ahora no seguía/ni tenia ni idea de un entrenamiento planificado

Yo no digo eso, pero me parece fatal que alguien eche por tierra el trabaj ode alguien tan reputado como Coggan y tan seguido en el entrenamiento planificado, y luego resulta que no sabe ni lo que es el FTP....

La verdad que nos seria el unico que no está de acuerdo con el metodo Coggan. Hay muchos entrenadores y prestigiosos, en algunos casos, de todo el mundo que en aguna ocasión han dicho publicamente no estar muy de acuerdo con los argumentos de Coggan, aunque no son tan asiduo a los foros como Coggan y sus seguidores. Ahora hay una clara diferencia, para no estar de acuerdo con Coggan primero hay que saber que dice Coggan, eso por supuesto. Que es un prestigioso fisiologo no lo pongo en duda, aunque yo tampoco estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Coggan.
Estoy de acuerdo en muchas cosas y en otras no tanto y parte de la comunidad cientifica tampoco lo esta

Eso es. Yo también tengo algunas cosas que no se acercan a lo que dice Coggan, porque al final aprendes que nada es universal, y que de hecho, hay ciertas cosas que son contraproducentes para mi, aunque pueden ser beneficiosas para otros.

Pero de verdad, no se puede echar por tierra tanto trabajo, y encima hablar con desprecio de sus teorías de entrenamiento, porque no nos engañemos, seguramente que todos los que hemos entrenado por potencia, hemos tenido (y tenemos) su libro como manual de cabecera.

[destro1707]

No es por defender a nadie, pero aunque sea a la vieja usanza y no siga los últimos avances seguro que está ayudando a mucha gente que hasta ahora no seguía/ni tenia ni idea de un entrenamiento planificado

Yo no digo eso, pero me parece fatal que alguien eche por tierra el trabaj ode alguien tan reputado como Coggan y tan seguido en el entrenamiento planificado, y luego resulta que no sabe ni lo que es el FTP....

La verdad que nos seria el unico que no está de acuerdo con el metodo Coggan. Hay muchos entrenadores y prestigiosos, en algunos casos, de todo el mundo que en aguna ocasión han dicho publicamente no estar muy de acuerdo con los argumentos de Coggan, aunque no son tan asiduo a los foros como Coggan y sus seguidores. Ahora hay una clara diferencia, para no estar de acuerdo con Coggan primero hay que saber que dice Coggan, eso por supuesto. Que es un prestigioso fisiologo no lo pongo en duda, aunque yo tampoco estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Coggan.
Estoy de acuerdo en muchas cosas y en otras no tanto y parte de la comunidad cientifica tampoco lo esta

Eso es. Yo también tengo algunas cosas que no se acercan a lo que dice Coggan, porque al final aprendes que nada es universal, y que de hecho, hay ciertas cosas que son contraproducentes para mi, aunque pueden ser beneficiosas para otros.

Pero de verdad, no se puede echar por tierra tanto trabajo, y encima hablar con desprecio de sus teorías de entrenamiento, porque no nos engañemos, seguramente que todos los que hemos entrenado por potencia, hemos tenido (y tenemos) su libro como manual de cabecera.

No puedo estar más de acuerdo, hasta sus enemigos tendrán su libro en la mesita de noche. Yo es que justamente estoy más de acuerdo con él donde los demás son más criticos ( es que soy asi :twisted: ). Por ejemplo su teoria de " la zona gris" por experiencia y probada en mis carnes, yo personalmente estoy muy de acuerdo con está teoria que es tan criticada.

Más que estar de acuerdo o no estar de acuerdo con Coggan, lo que no me gusta es el fanatismo de algunos seguidores de sus teorias, hay que coger lo que por experiencia y aprendizaje cada uno estime oportuno sin fanatismo extremos ni desprestigiar a los demás de la manera que a veces lo hacen. El peligro creo que reside en el fanatismo, la fisiologia solo investiga y lanza las conclusiones de sus estudios

[tolkien24]

Y seguimos...

http://asesoriadelciclismo.mforos.com/2 ... #102707446

Ahora soy bike3000 porque a tolkien24 lo baneó porque le sacó los colores....

Espero ansioso su respuesta a lo último.

[Vain]

En fin...

[JaviAtletiko]

jajajaja, las que lias!!!!
O sea que te ha baneado porque le rebates sus teorías???? pues vaya foro!!!!

[tolkien24]

jajajaja, las que lias!!!!
O sea que te ha baneado porque le rebates sus teorías???? pues vaya foro!!!!

No se las rebato, directamente, le aclaro las cosas....mezcla potencia máxima con FTP, que por cierto no sabe lo que, y dice que hay varias versiones, pufff.

[tolkien24]

Destro, échame una mano que ya no se ni que ponerle....

[Vain]

Que tio mas tonto
Me ha matado lo de la diferencia de vatios por llevar mas cadencia.
Y lo de que Pantani iba mjor por desarrollo y cardiovascularmente... por cierto, si el dato es correcto me sacaba 70W en FTP para mismo peso... semidios.

[JaviAtletiko]

yo es que no me molesto ni en registrarme, jjejejej

[junquito]

se ve que es un intransigente por como va erre que erre.

En mi opinión la potencia que desarrollas es el resultado de todos esos factores que él menciona, el VO2máx, el sistema cardiovascular...