Entrenamiento basado en Pulso ⇒ Dudas en base

[Jonax]

Tolkien24 el entrenamiento base lo entiendo yo y creo que no me he equiboco es preparar al cuerpo para trabajo intenso durante mucho tiempo.Ademas el entrenamiento aerobico abarca del 60 hasta 80% ppm
Jonax pues yo todo el entrenamiento lo he hecho en llano en la carretera de puerto real ha portal y la cuesta que comentas la subi sin poner pie en tierra ya que mi umbral lo tenia en 183 ppm muy cerca del 100% porcierto hice un carreron con 2 años que llevo en la bici.1 de ello con entreno y no ha conciencia.
un saludo

Joe, ojalá tuviera yo tu genética para entrenar maratones de MTB en llano. Yo voy a seguir haciendo lo mismo que este año 2011 a ver si consigo un podium en master-30 como mi compañero de salida Javi en Montecoche, jajjajajaj, que haciendo unos entrenos como éstos a dado un salto de calidad espectacular.

[pebipebi]

Bueno eso de que nadie anda siguiendo el libro de Chema es discutible.El dice haber alcanzado muy buenos resultados en la QH y ganar pruebas de mtb.Ahora bien,si el no ha seguido su plan...

[Vain]

Nadie discute que haya hecho buenos tiempos en la quebranta, pero no entrenando segun eso metodo, eso ya te lo digo yo.
Lo de ganar pruebas de mtb, puede ser cierto si hablamos de cicloturistas. Para ganar una carrera de mtb en un provincial necesitas ser muy bueno tecnicamente (cosa que alguien que se dedica a la carretera tiene muy verde) saber dosificar (esto es lo mas facil) y mover al menos 5'5 de FTP (esto lo he calculado), cosa que me atreveria decir que esta lejos.
Yo he "ganado" cicloturistas de montaña con mas de 800 participantes llegandole a sacar 15 minutos al segundo en menos de 2 horas y en las carreras esos 15 me los sacan los primeros a mi.

[tolkien24]

Bueno eso de que nadie anda siguiendo el libro de Chema es discutible.El dice haber alcanzado muy buenos resultados en la QH y ganar pruebas de mtb.Ahora bien,si el no ha seguido su plan...

1.- Mmmm, ¿a qué llama buen tiempo en la QH? Creo que no ha bajado de 7:30h...

2.- Un tío que gana carreras, al menos en mi categoría en Master-30, todos son tíos de hacer hasta menos de 6h en la QH. Todo el mundo habla de la quebrantahuesos, y es la vara de medir del rendimiento de las personas. Yo tengo en las piernas un QH en menos de 6:30h, y en las carreras ni lo huelo...

[manchi]

Pese a que en general estoy bastante de acuerdo con lo que estáis todos diciendo, matizar que supongo que por aquí estamos todo tipo de ciclistas, no solo los que correís.

Yo creo que cualquier libro metódico de entrenamiento puede ser un buen comienzo para el que esté interesado en empezar a entrenar, y luego a partir de ahí hay que aprender todo lo que se pueda y ser autodidacta conociendo nuestro cuerpo y sabiendo lo que nos va bién y nos va mal, y siempre teniendo en cuenta nuestros objetivos.

En mi caso es el 3er año que sigo el plán que he elaborado siguiendo el libro de Chema (ya digo que cualquier libro serviría pero yo compré ese) y este espero poder hacer las 24 semanas planificadas que tengo de entreno.

Cada año he introducido modificaciones y a mi personalmente (por temas de peso sobretodo) si que me va bastante bién respetar el rango de pulsaciones aunque siempre un poco por arriba (osea que si un dia toca 60-75% suelo estar algo pasada la frontera del 75% continuamente) seguramente también porque he modificado los tiempos y hago salidas bastante largas, de hecho ahora en la sexta semana (creo) ando por las 3-4 horas cada dia que salgo en vez de 2 o algo así que recomendaba Chema.

Este año he introducido pequeños estirones en los repechos, siempre progresivos y depié (siempre me ha gustado pedalear depié y en el periodo base acababa harto de no hacerlo), suelo acabar el "estirón" a unos porcentajes del 80-90% aunque solo unos segundos y luego recupero totalmente y ruedo bastantes minutos "a lo que toca" antes del siguiente "estirón" no creo que sean intervalos porque solo hago 5 o 6 en cada salida pero de momento no noto nada malo......


Si consigo hacer bién este año todo el plán y ver que resultados me da no descarto modificar totalmente el rango de pulsaciones para la siguiente temporada y hacerlo más alto....

Saludos

[tolkien24]

Cada año he introducido modificaciones y a mi personalmente (por temas de peso sobretodo) si que me va bastante bién respetar el rango de pulsaciones aunque siempre un poco por arriba (osea que si un dia toca 60-75% suelo estar algo pasada la frontera del 75% continuamente) seguramente también porque he modificado los tiempos y hago salidas bastante largas, de hecho ahora en la sexta semana (creo) ando por las 3-4 horas cada dia que salgo en vez de 2 o algo así que recomendaba Chema.

Este año he introducido pequeños estirones en los repechos, siempre progresivos y depié (siempre me ha gustado pedalear depié y en el periodo base acababa harto de no hacerlo), suelo acabar el "estirón" a unos porcentajes del 80-90% aunque solo unos segundos y luego recupero totalmente y ruedo bastantes minutos "a lo que toca" antes del siguiente "estirón" no creo que sean intervalos porque solo hago 5 o 6 en cada salida pero de momento no noto nada malo......

Claro, de eso se trata...Pero si te das cuenta, ya estás llevando un entrenamiento totalmente distinto al planteado por Chema, aumentando tanto la intensidad como el volumen.

[Boadicea]

1.- Mmmm, ¿a qué llama buen tiempo en la QH? Creo que no ha bajado de 7:30h...

2.- Un tío que gana carreras, al menos en mi categoría en Master-30, todos son tíos de hacer hasta menos de 6h en la QH. Todo el mundo habla de la quebrantahuesos, y es la vara de medir del rendimiento de las personas. Yo tengo en las piernas un QH en menos de 6:30h, y en las carreras ni lo huelo...

Su mejor QH, son 6.15. pero soy de los que tambien en algun monento segui el "planifica", y no me sirvio.

Seguro que hay personas que por primera vez planifican una temporada, o algunos meses..... lo que les lleva a salir mas, mirar la alimentacion, motivacion, no pasarse de pulso etc..... y toman de referencia a su "grupeta", para saber si estan mas en forma.

Respetable, pero no es objetivo.

P.D. seguro que este no es el sitio, pido a los moderadores que lo trasladen alla donde vean mejor..... feliz 2012.


No se trata de ganar:

http://www.youtube.com/watch?v=84Ocjvxl9Xg

[ESPARTANO]

Creo que hay opiniones para todos los gustos pero teneis un mal concepto del libro de chema, como bien digo es un libro general de entrenamiento para cualquier persona y lo tienes que adaptar a tu tiempo y a tus condiciones, para personas que compiten desde hace años es normal que le parezca poco pulso en los entrenos pero para principiantes seguir un plan ya es muy complicado. Seguro que si chema entrenase a cualquier ciclista que lleve años compitiendo no le daria estos tantos por ciento para entrenar ya que tendria en cuenta infinidad de factores como umbral aerobico, umbral anaerobico, frec max etc, cuando se quiere tener exitos deportivos sabeis que no se puede seguir un libro sino un plan mas especifico con un entrenador que conozca todas tus limites y aparte tener genetica, porque sino tienes genetica puedes seguir el plan que quieras que no conseguiras nada por mucho que entrenes y por bueno que sea el entrenador que te guie.

[andresbike]

muy buenas, al final esto se esta convirtiendo en un debate sobre el libro de chema jejejejej

Yo creo que el libro de chema esta orientado sobre todo a los cicloturistas y no a la competicion, es mas si leeis su libro el no habla del plan para gente que compita y mucho menos como pueden ser pruebas como los open de mtb o de carretera que son pruebas cortas y super explosivas, el siempre habla de cicloturistas y su plan esta orientado a una cicloturista como la quebrantahuesos, no es un plan para competir ni para otra cosa si no para dicha prueba, y luego el da argumentos para que cada uno pueda aprender a planificase sus temporadas, pero siempre es un libro orientado a la gente que esta aprendiendo y empezando en esto, y para gente que no tiene ni idea de entreno es un libro perfecto ya que cumple su mision de una forma perfecta, este libro lo coge alguien que no tiene ni idea de nada de ciclismo ni entrenamiento y acaba aprendiendo y comprendiendo mucho, cosa bastante dificil en la mayoria de los libros que para gente que empieza se pierden con definiciones y siglas que no saben ni lo que son. Asi que yo croe que el error es creer que este libro y mas el ejemplo de temporada que tiene lo utilize alguien para competir, ya que el no pretende eso tampoco o en alguna parte del libro el dice que este planteamiento es para competir????

Es un libro de cicloturismo orientado en una prueba cicloturista y que para gente que empieza puede aportar mucho para iniciarse en este mundo.

Luego para la gente que ya lleve años haciendo un entreno planificado y sus metas no son solo las cicloturistas sino participar en carreras pues naturalmente que el plan propuesto en el libro no sirve...........ya que es un ejemplo generico ( y no especifico para cada ciclistas como debe de seru un buen entrenamiento) de como hacer un entrenamiento general para una prueba cicloturista en particular, y luego que cada uno con lo que saque de informacion de este libro y de otros mucho pues que se planifique su temporada segun sus objetivos y tiempo etc...... o lo mejor que se puede hacer es invertir en un entrenador personal y que te ide un plan especifico para ti y tus objetivos

[tolkien24]

Totalmente de acuerdo en esto último.

Creo que hay que tomarlo como lo que es, un libro de iniciación donde se dan las pinceladas básicas sobre lo que debe ser una temporada planificada.

[comillano]

muy buenas, al final esto se esta convirtiendo en un debate sobre el libro de chema jejejejej

Yo creo que el libro de chema esta orientado sobre todo a los cicloturistas y no a la competicion, es mas si leeis su libro el no habla del plan para gente que compita y mucho menos como pueden ser pruebas como los open de mtb o de carretera que son pruebas cortas y super explosivas, el siempre habla de cicloturistas y su plan esta orientado a una cicloturista como la quebrantahuesos, no es un plan para competir ni para otra cosa si no para dicha prueba, y luego el da argumentos para que cada uno pueda aprender a planificase sus temporadas, pero siempre es un libro orientado a la gente que esta aprendiendo y empezando en esto, y para gente que no tiene ni idea de entreno es un libro perfecto ya que cumple su mision de una forma perfecta, este libro lo coge alguien que no tiene ni idea de nada de ciclismo ni entrenamiento y acaba aprendiendo y comprendiendo mucho, cosa bastante dificil en la mayoria de los libros que para gente que empieza se pierden con definiciones y siglas que no saben ni lo que son. Asi que yo croe que el error es creer que este libro y mas el ejemplo de temporada que tiene lo utilize alguien para competir, ya que el no pretende eso tampoco o en alguna parte del libro el dice que este planteamiento es para competir????

Es un libro de cicloturismo orientado en una prueba cicloturista y que para gente que empieza puede aportar mucho para iniciarse en este mundo.

Luego para la gente que ya lleve años haciendo un entreno planificado y sus metas no son solo las cicloturistas sino participar en carreras pues naturalmente que el plan propuesto en el libro no sirve...........ya que es un ejemplo generico ( y no especifico para cada ciclistas como debe de seru un buen entrenamiento) de como hacer un entrenamiento general para una prueba cicloturista en particular, y luego que cada uno con lo que saque de informacion de este libro y de otros mucho pues que se planifique su temporada segun sus objetivos y tiempo etc...... o lo mejor que se puede hacer es invertir en un entrenador personal y que te ide un plan especifico para ti y tus objetivos

estoy totalmente de acuerdo con todo lo que has escrito,a mi en su momento ese libro me ayudo muchisimo , aprendi mucho leyendolo,y mejore mucho mi rendimiento,a la hora de valorar ese tipo de entrenamiento creo que lo primero que deberiamos hacer es tener claro nuestro objetivo,para cicloturistas cuyo unico objetivo es disfrutar de la bici sin mas creo que es muy buen plan de entrenamiento,para los que tenemos algo mas de espiritu competitivo(entre los que me incluyo) y queremos mejorar constantemente creo que necesitamos otro tipo de entrenamiento distinto (y en ello estoy) y para los que su objetivo es competir estoy seguro que necesitan algo totalmente distinto y si es llevado por un entrenador mucho mejor.

[Vain]

Si mal no esta, lo malo es que como se promociona.

[andresbike]

muy buenas, una pregunta en carretera suelo llevar rodando una cadencia de 90 a 100ped/minut. pero en montaña que cadencia llevais??

[Vain]

80-90

[Springvalley]

Más de 100 siempre que puedo

[fahrenheit]

Porque tanta cadencia? En un artículo de yago alcalde decía que en montaña llevar más de 70 u 80 no traía beneficio alguno

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[andresbike]

70 0 80 no es muy atrancado????

[martesjueves]

Yo creo que tanto en llano como en montaña, tenemos que llevar la cadencia óptima para nuestro organismo. La cadencia del vecino no es la mejor para nosotros.
Si tu cadencia óptima en montaña son 75, pues esa es la que debes llevar. Ojo, estoy suponiendo que tienes desarrollos suficientes para poner la cadencia que quieras, porque si llevas 75 porque tus desarrollos de la bici te obligan a ir así, quizás no sea esta tu cadencia.

Como ejemplo propio, hace poco estuve subiendo la Morcuera. En la bici llevo un 39x25 y en los kms duros noté que me faltaba desarrollo, porque me obligaba a ir a menos de 70rpm, demasiado atrancado para mi.

[fahrenheit]

70 0 80 no es muy atrancado????

Es lío que leí para montaña, si lo encuentro mi pongo.

En carreteras llevo unas 90

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[LAGARTONE]

una preguntita para la montaña la cadencia depende mucho de tu fuerza? osea a subir fuerte para arriba no se si me explico