Entrenamiento basado en Potencia ⇒ Nuestros Entrenamientos

[culebru]

Lo sé, se marcó mucha diferencia en una subida que no da para tanto.
No, no lo he sido y gracias a dios(aunque sea ateo) aunque he corrido alto nivel, eso me ha servido para ver que hay varias opciones viables en la vida para joderse la salud, y no solo es el tabaco, alcohol y putas. Perdón por mis expresiones.

Pero ni soy, ni seré, y ni siquiera admiro o salgo a ver una carrera profesional aunque este en la puerta de casa o algo que se le parezca. Mi abuela tiene más mérito a veces yendo a por en pan a 1,6 W/kg.

Un saludo y gracias por seguir comentando.

Amen, rara avis en este deporte de o bien palmeros, o bien tramposos acomplejados, poca gente normal q llega hasta donde llega y no se complica con nada mas.

[NEOPENTANOATE]

Es muy complicado establecer zonas de potencia que sirvan de predictor de cierto umbrales fisiológicos, por qué? Porque vemos que dependen de más factores o variables.
Por ejemplo, según rlulio, el p120 es un buen indicador de tu UL, pero esto es más común en perfiles medios/ medios-altos ya que en profesionales se acerca más al p180 e incluso al p240. En el caso del ftp, que tanto veneramos todos, realmente no hace referencia a ningún unbral en concreto, aunque posiblemente, en el caso de profesionales, sea un indicador del MEEL, sin embargo para el perfil más bajo de ciclista se aproxime más al p40 o incluso p30.
En ambos casos buscan encontrar una relación entre la potencia y la generación de lactato, los famosos 2 y 4 mmol/l. Tampoco sirve de mucho al ver que hay ciclistas que pueden soportar estar por encima de los 4 mmol/l y otros a poco que tocan este umbral se bloquean.
Con esto quiero decir que estoy de acuerdo con lo que se comenta por aquí. Se tiene que tener un perfil de potencia lo más alto posible, pero sobre todo lo más importante, bajo mi punto de vista, es que sean lo más extenso en el tiempo.

Saludos,
Victor.

[Springvalley]

Si me dices que seleccione un predictor para marchas largas sigo cogiendo el p6 a pesar de que no se den palos, por le mismo razonamiento que decia, al final en 6 horas se saca un rendimiento del 60% de eso estando bien entrenado. Asi que cogeria eso por lo que implica en respuesta a ataques y por que al final incluso marca el desarrollo en pruebas largas.

Si me hablas de mtb querria tener el mejor p240 para cicloturistas

[Springvalley]

Si me dices que seleccione un predictor para marchas largas sigo cogiendo el p6 a pesar de que no se den palos, por le mismo razonamiento que decia, al final en 6 horas se saca un rendimiento del 60% de eso estando bien entrenado. Asi que cogeria eso por lo que implica en respuesta a ataques y por que al final incluso marca el desarrollo en pruebas largas.

Si me hablas de mtb querria tener el mejor p240 para cicloturistas

¿un 60% de los vatios medios, o de los normalizados (NP) o los normalizados xPower, .... ? es decir, ¿cuánto se pierde de los vatios medios si hay puertos que bajar y/o vas mucho rato a rueda? yo creo que esto tampoco es un buen predictor, porque en una marcha no vas a ritmos constante como si sales a intentar hacer 3h al 70% de tu p6 .... ¿Alguna idea de qué diferencia de vatios debe haber entre los vatios medios y los normalizados? Al final yo creo que tanto numerito no sirve para mucho .....

Es un 50% para ciclistas medios del p6 sobre watios medios de la prueba... es mas de un 50% para mejores ciclistas por eso puse 60%... al principio pensaba como tu hasta que revise mis propios numeros y vi que magicamente se cumple conmigo... y creo que la explicacion podria ser la siguiente

Por un lado hablamos de una prueba de larga distancia 6h por lo que no vas a hacer arreones bestiales que acaben por condicionar tu entrega de energia, es decir que seguramente vas a sacar la maxima energia de ti sea como sea el terreno... considerando eso vas a quemar el maximo de Kjuls posibles en ese tiempo que es lo que puede dar tu cuerpo... y magicamente eso te dara en esas 6h una pmed del entorno al 50%del p6, es un modo de medir tu entrega energetica.

[ikertrokolo]

A los que haceis el soplao btt os sale el 50-60% de media del p6 ?

Y que diferencia con la np?

Yo mirare mis datos pq no recuerdo....

[Springvalley]

exacto rodatore eso que dices al final es lo que creo y en lo que se basa todo... que la normalizada yo creo que en etapas largas (estamos hablando de 6h) no se puede ir "demasiado" de unas a otras... o lo que es lo mismo.. tu en 6h tienes como maximo una entrega de 200 watios medios y como maximo 240 np.. por poner un ejemplo... y en las marchas hagas lo que hagas sea como se.. te esforzaras mas en un tramo en otro o lo que sea... rondaras mas o menos eso... yo creo que es que en esfuerzos tan largos todo tiende a confluir no es lo mismo si hablamos de cosas mas cortas que te puedes dejar energia en la mochila... pero en las largas ademas sabes que si enloqueces mucho arreando no vas a sacar todo lo que puedes sacar...

por poner un ejmplo tontisimo si el record de la hora son 60kms yo podria decir que en general un pro rondará siempre en estapas del tour entre un 60 - 75% de esa velocidad... pues se va a cumplir casi siempre... por que no es normal que rueden ni mas ni menos rapido...

[Springvalley]

ojo lo que siempre digo son conjeturas... fue rlulio el que me dijo que un ciclista blue collar como yo rodaria en el soplao un 50%de mi P6 y en mi caso las dos veces que lo he comprobado en 1 me quede un poco por debajo en otro por encima... me parecio como un dato "chorra" pero en mi se cumple... la ciencia imagino que la sabra el...

[javitintao]

A partir de mañana estaré 2 días en cazorla(jaen) si alguno sois de alli avisad y quedamos

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[Drasmussen]

Os voy aportar mis datos de las marchas, pruebas cicloturistas y/o ciclodeportivas o como le de la gana llamarlas, pero hay que joderse, eso da para otro hilo. Francia, ayúdanos.

En las que he asistido este año y he usado el potenciómetro, os dejo los datos:
-3:43:29 (h/´/" ) - 209W medios/279 NP -143/189ppm media/máx
-3:25:09 - 228/279 -149/187
-3:29:49 - 214/275 - 142/181
-5:01:40 - 216/256 - 162/188 (Todo a 34ºC)
-4:31:42 - 202/252 - 143/185 (Al día siguiente de la anterior)
-4:59:09 - 193/264 - 140/189
-4:31:07 - 216/277 (No datos de pulso,incluso mejor no saberlos jajaj)

Mi peso ha estado entre los 59/61 y 62,5 kg para la prueba 6. curioso, ya estoy en 60 y si ando con el depósito lleno.

Z2(180-250/260)W depende de si entreno y/o corro al nivel del mar o dónde vivo // Z3 desde Z2 alta hasta aproximadamente 285(dónde entreno) 301 dónde puedo correr habitualmente.

Los datos de picos de potencia los puedo aportar en el tiempo pero no es muy sustancial, desde luego intento minimizar Z6 y esfuerzos neuromusculares o en Z5 ya que la experiencia me ha hecho ver lo tóxico que se vuelve eso en tu cuerpo a las 3-4h de esfuerzo continuado. Con esto quiero hacer ver que el trabajo llevado a cabo en la normalizada es prácticamente la Z3 o SS si es un diente de sierra.

Desde luego que el P6 será un buen predictor si estás entrenado. Yo insisto en que en 6 min yo mismo no alcanzo el VO2 max en determinadas ocasiones, y seguramente desentrenado lo alcance en un P4, y tal vez sea mi mejor predictor.

Un saludo cordial a todos.

[Springvalley]

magicamente parece que viene a cumplir lo que deciamos no? parece (y me lo invento) que podrias correr mas trabajando interumbrales de 120... no?

de todas maneras mi entrenador me dijo que eso se cumplia para carreras de >6h asi que parece que tienes mejora todavia en la eficiencia (cabron!)

[melorri]

Ya sé que mi rendimiento no es comparable con el de los que normalmente posteais por aquí, pero como carezco de vergüenza...
Tras ler esto he buscado a ver mis Wm en la única marcha de más de 6h que he hecho con PM, y fueron 144wm-170wN .( La subida al MB, creo que ví en strava 213wm) en las 9h que tardé en la última QH. No he hecho nunca un P6, pero sí he hecho 5*5' a 300w, 3*30' a 250w por si sirve de orientación.
Parece que en la QH no apreté mucho o por lo que sea se me dio mal( Mi idea era haber bajado de 8h pero perdí mucho tiempo entre quita y pon chubasquero( soy hemipléjico y para vestirme lo hago con una mano y subir la cremallera... con una sóla mano y además mojada y fría es difícil )

[Drasmussen]

magicamente parece que viene a cumplir lo que deciamos no? parece (y me lo invento) que podrias correr mas trabajando interumbrales de 120... no?

de todas maneras mi entrenador me dijo que eso se cumplia para carreras de >6h asi que parece que tienes mejora todavia en la eficiencia (cabron!)

Desde luego, por eso quería contrastarlo, aunque pocas pruebas he hecho de 6h. Más bien ninguna, solo entrenamientos y de manera testimonial.

Me queda como asignatura pendiente para la temporada próxima. Esta ya toca a su fin, pero tomo nota. Por mi tierra en breves los entrenos se harán más difíciles de completar y sobre todo que un descanso tanto fisiológico como mental siempre viene bien para volver con más ganas o almenos mantenerlas.

Un saludo, seguimos hablando.

[torrlauu]

hoy test de 6minutos a 400w (6.10W/kg)..

El domingo participe en el campeonato de madrid master de fuenlabrada (86km) y ha sido mi mejor carrera del año. Me escape en el km 15 con otros 6 corredores y estuvimos 15km escapados, pero el equipo getafe con la ayuda de cicloscorredor nos la echo abajo. me guardé en el grupo un par de vueltas y vi que iba escapado el Puma con unos 30 segundos, decidí arrancar con todo en la subida de meta haciendo 52 segundos a 520w cogió bien mi rueda pispajo, dimos un par de relevos y el repecho de contrameta me lo hizo 30segundos a 580w y ahí me saco el higadillo lo conseguí aguantar a rueda y nos tiramos para abajo pero no recuperaba tenia el ácido láctico en las orejas y ya venia tocado de la primera fuga, cogimos al puma y se pusieron a pasar yo no podía, de pulso iba genial pero de piernas iba bloqueado y me tuve que soltar en la siguiente subida de meta . Estuve unos 7km esperando al grupo quedaba mucho y solo no iba a ninguna parte, cuando me cogieron me guarde otras dos vueltas recuperando y a falta de 20 km me volví a escapar con otros tres corredores, cazandonos el pelotón a 1.5km de meta... una putada pero había gastado mucho y ya iba muy acalambrado... contento por como he mejorado este año, próximo finde correré en ciempozuelos y daré por terminada la temporada que ha sido larga. 2horas 10min a 41km/h, 230wmedios y 290wnormalizados para 65.5kg

[Springvalley]

enhorabuena torrlauu... esa carrera fue muy dura y lo que cuentas son palabras mayores!

[NEOPENTANOATE]

torrlauu, menudo carrerón, ya te codeas con la élite master... joer que máquina.
Miraré en pedaleo.com por si han colgado video de la carrera. Suelen retransmitir en diferido (lo cuelgan en youtube) carreras de la zona centro, pero no se si esta estará. Si sale os paso enlace.

[torrlauu]

muchas gracias... suelen colgar un vídeo muy chulo de esta carrera todos los años, pero todavía no lo han subido, espero que este año lo hayan echo, porque llevaban 5 ediciones haciendolo

[NEOPENTANOATE]

muchas gracias... suelen colgar un vídeo muy chulo de esta carrera todos los años, pero todavía no lo han subido, espero que este año lo hayan echo, porque llevaban 5 ediciones haciendolo

Pues cuando esté pon por aquí el enlace. Molaría verte en carrera.

Saludos,
Victor.

[Eu1979]

Buenas tardes!
Una pregunta si no es indescreccion para los que estais entrenados y sabeis cual es vuestro ftp max despues de unos cuantos años dandole...vamos que ya no hay progresion
Que diferencia podeis llegar a tener en el pico con repecto al inicio de temporada? Un 10% por ejemplo?
Muchas gracias , un saludo

[Springvalley]

Yo no estoy en ese caso , sigo progresando

[torrlauu]

unos 40 watios de diferencia entre el primer y ultimo test de 5 o 6 min yo no suelo hacer el de 20.... aparte con su correspondiente perdida de los dos kilillos que cogemos, por lo menos mas o menos es mi caso