Entrenamiento basado en PotenciaNuestros Entrenamientos

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GRACIA19
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por GRACIA19 »

Yo lo máximo que he hecho en 20 min es 5'1 w-kg y rara vez quedaba por debajo del 30 en una carrera, casi siempre entre el 10 y 20 hablando de carreras con algún puerticillo. Independientenente de los watios conozco alguno que queda entre el 100 y 200 en una marcha y se queda sorprendido porque se queda en el primer repecho en una carrera, la verdad no entiendo de qué se sorprenden, hablando de watios son peña que no llegan ni a 4 w-kg y aún así se sorprenden como si to kiski fuera dopao


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Springvalley
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Springvalley »

100-200 en una marcha con menos de 4w/kg? cual?


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Drasmussen »

5,1 W/kg no es lo mismo para un tío de 70kg que para uno de 60, tu con 5,1 en 70, es muy probable que necesitara yo 5,2-5,25 para ir contigo con mis 60. Es cuestión de rozamiento, la pendiente y más factores, ah, y la aerodinámica, que si subimos a más de 18 km/h entonces añadimos otro protagonista.

En las marchas cada vez vienen más profesionales invitados, y gente que nos preparamos para pruebas de larga distancia con lo que por consiguiente suben mucho el nivel. También es cierto que el paro hace que haya más tiempo para el "hobby" se entrene más y el nivel suba desde incluso la parte baja.


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Springvalley »

El peso de la bici no supone lo mismo pa uno de 80 que pa uno de 50 tp


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Drasmussen »

Springvalley escribió:El peso de la bici no supone lo mismo pa uno de 80 que pa uno de 50 tp

Eso es, no recordaba todos los aspectos determinantes. Pero 5,1 es algo mejor que 5,1 para un tío con 10kg menos y misma bici en ambos casos.


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tolkien24
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por tolkien24 »

Drasmussen escribió:
Springvalley escribió:El peso de la bici no supone lo mismo pa uno de 80 que pa uno de 50 tp

Eso es, no recordaba todos los aspectos determinantes. Pero 5,1 es algo mejor que 5,1 para un tío con 10kg menos y misma bici en ambos casos.
Pues es justamente al revés....dos tíos que suben a 6W/kg, uno con 60kg y otro con 80kg, en un puerto llega primero el de 80kg.

Lo que pasa que es más "fácil" fisiológicamente hablando que alguien desarrolle 360W a que desarrolle 480W.


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Springvalley »

yo creo que el esta diciendo lo mismo...


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por tolkien24 »

Springvalley escribió:yo creo que el esta diciendo lo mismo...
Cierto, acabo de releer y estamos diciendo lo mismo.


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Springvalley »

para ilustrar todo esto un ejemplo:

Un muchacho de 60 kgs sube a 350 watts lo que son teoricamente 5,833
para seguirle un chico de 75 tendria que ir a 437,5 watts

Si tenemos en cuenta que los dos llevan una bici de 10 kgs y metemos ese dato en la ecuacion veriamos que realmente:

el muchacho de 60 + 10 iria subiendo a 5 w/kg
y el muchacho de 75 + 10 iria a 5,15 w/kg

en otras palabras a esos wattios el de 75 se lo esta follando o para ir iguales el chico de 60 kgs deberia ver en su garmin 360 watts.

sin considerar aerodinamicas ni resto de parametros...


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Drasmussen »

Gracias por aclarar algunas cosas como estas, son un tema ambiguo.

Un saludo,


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por GRACIA19 »

ToT
Springvalley escribió:100-200 en una marcha con menos de 4w/kg? cual?
Con eso quiero decir gente que queda en una marcha muy por detras..... me da igual el 100 o el 400 la cifra no es exacta, claro que no va ser lo mismo la QH que la que organiza el club del pueblo, digo que no se de que se sorprenden cuando no son capaces de hacer 20 minutos en el paquete, que es muy logico y pocos en parecen que lo ven, a mi lo que decís del peso de la bici o la aerodinámica a 18 km/h o un par de kilos arriba o abajo sea muy influyete. Por cierto yo cuando movia eso pesaba 64 kg y en la QH tengo 6h 02 min de top


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por tolkien24 »

GRACIA19 escribió:ToT
Springvalley escribió:100-200 en una marcha con menos de 4w/kg? cual?
Con eso quiero decir gente que queda en una marcha muy por detras..... me da igual el 100 o el 400 la cifra no es exacta, claro que no va ser lo mismo la QH que la que organiza el club del pueblo, digo que no se de que se sorprenden cuando no son capaces de hacer 20 minutos en el paquete, que es muy logico y pocos en parecen que lo ven, a mi lo que decís del peso de la bici o la aerodinámica a 18 km/h o un par de kilos arriba o abajo sea muy influyete. Por cierto yo cuando movia eso pesaba 64 kg y en la QH tengo 6h 02 min de top
Con "eso" te refieres a 4W/Kg? o a lo que ha comentado Drasmussen...


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por GRACIA19 »

tolkien24 escribió:
GRACIA19 escribió:ToT
Springvalley escribió:100-200 en una marcha con menos de 4w/kg? cual?
Con eso quiero decir gente que queda en una marcha muy por detras..... me da igual el 100 o el 400 la cifra no es exacta, claro que no va ser lo mismo la QH que la que organiza el club del pueblo, digo que no se de que se sorprenden cuando no son capaces de hacer 20 minutos en el paquete, que es muy logico y pocos en parecen que lo ven, a mi lo que decís del peso de la bici o la aerodinámica a 18 km/h o un par de kilos arriba o abajo sea muy influyete. Por cierto yo cuando movia eso pesaba 64 kg y en la QH tengo 6h 02 min de top
Con "eso" te refieres a 4W/Kg? o a lo que ha comentado Drasmussen...
No sé muy bien que quieres decir, pero con eso me refiero a gente que queda muy por detrás de las primeras posiciones en marchas, que me da igual el 100 o el 400, 3'8 o 3 w-kg. Lo que quiero decir ea que si en una marcha ya quedas lejos de las primeras posiciones, que no se sorprendan si en una carrera se quedan en el primer repecho


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por GRACIA19 »

Añado que ojo ni somos más ni somos menos, sólo quiero decir que con esas posiciones yo opino que vale la pena luchar por mejorar en las marchas que ir a las carreras desplazarte x km para quedarte en el primer repecho y no disfrutar ni 10 minutos de carrera, vamos pero que esto es opción y opinión personal


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Drasmussen
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Drasmussen »

El tiempo de la QH ha venido influenciado bastante por el viento y condiciones climáticas. Poner como referencia al tiempo en una prueba será testimonial almenos en en estas pruebas con tanto tiempo a rueda, bajando, etc... Cuándo en unos años en 60% de los cicloturistas lleven un potenciómetro. Eso nos hace ver mejor nuestro rendimiento etc. Como digo unos años, digo igual en 15 o 20. Pero eso está por ver.


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por tolkien24 »

GRACIA19 escribió:
tolkien24 escribió:
GRACIA19 escribió:ToT
Springvalley escribió:100-200 en una marcha con menos de 4w/kg? cual?
Con eso quiero decir gente que queda en una marcha muy por detras..... me da igual el 100 o el 400 la cifra no es exacta, claro que no va ser lo mismo la QH que la que organiza el club del pueblo, digo que no se de que se sorprenden cuando no son capaces de hacer 20 minutos en el paquete, que es muy logico y pocos en parecen que lo ven, a mi lo que decís del peso de la bici o la aerodinámica a 18 km/h o un par de kilos arriba o abajo sea muy influyete. Por cierto yo cuando movia eso pesaba 64 kg y en la QH tengo 6h 02 min de top
Con "eso" te refieres a 4W/Kg? o a lo que ha comentado Drasmussen...
No sé muy bien que quieres decir, pero con eso me refiero a gente que queda muy por detrás de las primeras posiciones en marchas, que me da igual el 100 o el 400, 3'8 o 3 w-kg. Lo que quiero decir ea que si en una marcha ya quedas lejos de las primeras posiciones, que no se sorprendan si en una carrera se quedan en el primer repecho
Me refiero a si hiciste 6h02 con 4W/Kg.


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culebru
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por culebru »

Para hacer 6h en la qh como minimo hay q andar con un p60 d 4'5, no digo ftp, q la gente con los test infla valores q da miedo.
Aparte del dia, en la qh influye mucho saber rodar en grupo (cosa en la q yo soy nulo).
Salvo en los 4km duros d mb y los dos de hoz de jaca, en el resto hay gente q se engancha y flipas lo q ahorra, yo soy incapaz, tiraria a alguien o me petaria d estress.
Q yo ya para soltar una mano y beber las paso canutas, no me se soltar d manos, estoy como para ir horas a 5cm d la cubierta delantera....jajaja


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por culebru »

Lo q pasa es q aparte d q hay gente q infla datos d los test multiplicando por el coeficiente q les interesa, otra se infravalora porque no da todo en un test, aun creyendo q si, y luego en competicion con la motivacion suficiente mejoran exponencialmente.
En otro foro habia un chico q su p20 lo habia hecho en la marcha d Lagos.....subiendo Lagos a la mitad!!!!....con el stress hasta el primer puerto, mas el primer y segundo puertos subidos por encima d 4 o 4'5w/kg, mas el llano previo a Covadonga y la primera parte de Lagos.
Yo le decia q su p20 era superior a ese, q ahi ya habia gastado mucho, y él q nada "q le costaba calentar", ese es un claro ejemplo d persona q infravalora sus datos, y como algun iluso se fie d sus p20 o p60 y le pretenda dar matarile en alguna salida o marcha.....seguro q termina dandose d bruces contra un muro


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por GRACIA19 »

tolkien24 escribió:
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GRACIA19 escribió:ToT
Springvalley escribió:100-200 en una marcha con menos de 4w/kg? cual?
Con eso quiero decir gente que queda en una marcha muy por detras..... me da igual el 100 o el 400 la cifra no es exacta, claro que no va ser lo mismo la QH que la que organiza el club del pueblo, digo que no se de que se sorprenden cuando no son capaces de hacer 20 minutos en el paquete, que es muy logico y pocos en parecen que lo ven, a mi lo que decís del peso de la bici o la aerodinámica a 18 km/h o un par de kilos arriba o abajo sea muy influyete. Por cierto yo cuando movia eso pesaba 64 kg y en la QH tengo 6h 02 min de top
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Me refiero a si hiciste 6h02 con 4W/Kg.
No hombre, si he dicho que movía 5'1en 20 min supongo que el famoso ftp estaría en 4'5 o 4'6


ikertrokolo
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por ikertrokolo »

A ver es@s soplaos que nos cuentan.......


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