Entrenamiento basado en PotenciaNuestros Entrenamientos

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Springvalley
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Springvalley »

esto esta un poco parao... despues de una semanita casi en blanco ayer 2h a 276


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NEOPENTANOATE
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Mensaje por NEOPENTANOATE »

Es q solo comentamos 3... el resto no dicen ni pio...

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Enecoj
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Enecoj »

Springvalley escribió:esto esta un poco parao... despues de una semanita casi en blanco ayer 2h a 276
Springvalley,

Esos 276 w son NP o medios?


Enecoj
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Enecoj »

NEOPENTANOATE escribió:Es q solo comentamos 3... el resto no dicen ni pio...

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Yo no comento porque viendo vuestros números me da no se que poner mis piltrafillas de watios que muevo. ;-)


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Re: RE: Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por NEOPENTANOATE »

Enecoj escribió:
NEOPENTANOATE escribió:Es q solo comentamos 3... el resto no dicen ni pio...

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Yo no comento porque viendo vuestros números me da no se que poner mis piltrafillas de watios que muevo. ;-)
Por lo q he podido comprobar no es solo mover vatios. Ayer a 210wm hice 33,6 de media y 600 de desnivel en 2 horas. Y si lo hago en llano, unos 300 de desnivel, me voy a 35 de media.
Pregunte sobre esto y me han comentado q hay ciclistas con un CdA muy bajo, por debajo de 0,3, y q con pocos vatios andaban mucho.
Por eso es mejor hablar de % sobre el p6 o p20 o ftp. Así nos haremos una idea más acertada del tipo de entreno hecho.

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Enecoj
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Enecoj »

NEOPENTANOATE escribió:
Enecoj escribió:
NEOPENTANOATE escribió:Es q solo comentamos 3... el resto no dicen ni pio...

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Yo no comento porque viendo vuestros números me da no se que poner mis piltrafillas de watios que muevo. ;-)
Por lo q he podido comprobar no es solo mover vatios. Ayer a 210wm hice 33,6 de media y 600 de desnivel en 2 horas. Y si lo hago en llano, unos 300 de desnivel, me voy a 35 de media.
Pregunte sobre esto y me han comentado q hay ciclistas con un CdA muy bajo, por debajo de 0,3, y q con pocos vatios andaban mucho.
Por eso es mejor hablar de % sobre el p6 o p20 o ftp. Así nos haremos una idea más acertada del tipo de entreno hecho.

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En mi caso el Cda será elevado, siempre voy erguido y nunca me cojo en la parte inferior del manillar.
Ademas entreno con bici de cx que la aerodinámica no es su fuerte precisamente.


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Springvalley »

Enecoj escribió:
Springvalley escribió:esto esta un poco parao... despues de una semanita casi en blanco ayer 2h a 276
Springvalley,

Esos 276 w son NP o medios?
Medio


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Re: RE: Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Springvalley »

NEOPENTANOATE escribió:
Enecoj escribió:
NEOPENTANOATE escribió:Es q solo comentamos 3... el resto no dicen ni pio...

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Yo no comento porque viendo vuestros números me da no se que poner mis piltrafillas de watios que muevo. ;-)
Por lo q he podido comprobar no es solo mover vatios. Ayer a 210wm hice 33,6 de media y 600 de desnivel en 2 horas. Y si lo hago en llano, unos 300 de desnivel, me voy a 35 de media.
Pregunte sobre esto y me han comentado q hay ciclistas con un CdA muy bajo, por debajo de 0,3, y q con pocos vatios andaban mucho.
Por eso es mejor hablar de % sobre el p6 o p20 o ftp. Así nos haremos una idea más acertada del tipo de entreno hecho.

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Para mi ese porcentaje solo dice lo en forma o no que estas.... pero no permite comparar... imagina que alguien dice que ha hecho un entreno al 60% del p6, pensariamos que nada del otro mundo pero si dice no es que eso sson 2h a 400 watts pues ahi la cosa cambia


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Re: RE: Re: RE: Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por NEOPENTANOATE »

Springvalley escribió:
NEOPENTANOATE escribió:
Enecoj escribió:
NEOPENTANOATE escribió:Es q solo comentamos 3... el resto no dicen ni pio...

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Yo no comento porque viendo vuestros números me da no se que poner mis piltrafillas de watios que muevo. ;-)
Por lo q he podido comprobar no es solo mover vatios. Ayer a 210wm hice 33,6 de media y 600 de desnivel en 2 horas. Y si lo hago en llano, unos 300 de desnivel, me voy a 35 de media.
Pregunte sobre esto y me han comentado q hay ciclistas con un CdA muy bajo, por debajo de 0,3, y q con pocos vatios andaban mucho.
Por eso es mejor hablar de % sobre el p6 o p20 o ftp. Así nos haremos una idea más acertada del tipo de entreno hecho.

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Para mi ese porcentaje solo dice lo en forma o no que estas.... pero no permite comparar... imagina que alguien dice que ha hecho un entreno al 60% del p6, pensariamos que nada del otro mundo pero si dice no es que eso sson 2h a 400 watts pues ahi la cosa cambia
Aunque sean 400w, si es su 60%, es un entreno suave. Lo ideal sería decir w y % sobre alguna referencia. A mi q digan 250w no me dice nada si no está referenciado a algo.

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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Springvalley »

imagino que cada uno tendra sus referencias a mi lo que no me dice gran cosa es el % prefiero saber watts y velocidad, o watts y peso... y en otro orden watts y ppms...


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Mattin »

Hola,

Yo opino que mejor ayuda al personal indicar el porcentaje sobre la referencia a trabajar ya que sabemos cuando o no es duro. Los watios que mueves o la velocidad que vas no dice nada sobre como entrenar.

Y yo andaba algo callado porque estaba en dudas si estaba sobreentrenado a raíz de pulso muy bajo que movía en carrera y entrenando. Y al final creo que es mas la edad ya que hoy en el P20 he incrementado un 1% los watios (401w) y con 1,1kg menos (con pulso medio y máximo 4pulsos por debajo)

Ahora estoy con la duda, un incremento del 1% para el volumen e intensidad dedicado me parece que se va estancando y no se si es porque mi genética no me va a permitir mejorar mas o hay que ir pensando en cambiar método de planificación ¿Qué opináis?

Un saludo


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por NEOPENTANOATE »

Mattin, igual es preferible un control más exhaustivo de la alimentación. Todo y que lo llevamos bastante controlada, una dieta específica para nuestra actividad puede suponer una gran mejora en el rendimiento. Ojo, no digo que no tengas que cambiar el método de entreno. Pero creo que si realmente has llegado a tu tope genético, la alimentación te puede ayudar a dar un paso más.


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por NEOPENTANOATE »

Hoy han tocado 22 15's. En la parte de los 15's, luego he rodado 30' más, me ha salido una media de 218w y 251np. La media de las partes ON ha sido de 599w. Es curioso pero cada vez la media de vatios de los 15's es más alta, aunque vaya incrementando las repeticiones.


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Enecoj »

NEOPENTANOATE escribió:Hoy han tocado 22 15's. En la parte de los 15's, luego he rodado 30' más, me ha salido una media de 218w y 251np. La media de las partes ON ha sido de 599w. Es curioso pero cada vez la media de vatios de los 15's es más alta, aunque vaya incrementando las repeticiones.
Entiendo que es normal no? El cuerpo se adapta al esfuerzo y al igual que sube el umbral, también se incrementara tu potencia en 15s si se entrena correctamente. ¿Sino de que serviría el entreno? ;-)


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por NEOPENTANOATE »

Sí claro, pero me refiero a que no lo hago consciente, simplemente voy subiendo vatios de forma natural. Es justamente lo que dices tú, que vas mejorando y vas incrementando vatios, pero me parece curioso que sin proponerlo lo vas haciendo.


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Springvalley »

Mattin escribió:Hola,

Yo opino que mejor ayuda al personal indicar el porcentaje sobre la referencia a trabajar ya que sabemos cuando o no es duro. Los watios que mueves o la velocidad que vas no dice nada sobre como entrenar.

Y yo andaba algo callado porque estaba en dudas si estaba sobreentrenado a raíz de pulso muy bajo que movía en carrera y entrenando. Y al final creo que es mas la edad ya que hoy en el P20 he incrementado un 1% los watios (401w) y con 1,1kg menos (con pulso medio y máximo 4pulsos por debajo)

Ahora estoy con la duda, un incremento del 1% para el volumen e intensidad dedicado me parece que se va estancando y no se si es porque mi genética no me va a permitir mejorar mas o hay que ir pensando en cambiar método de planificación ¿Qué opináis?

Un saludo
Haz el ratio watt/kg y eso te va a dar mas del 1% o sea que no esta mal. Y si pasados la s 35 se va perdiendo. Tus ius de 2 horas a cuanto los haces sobre tu p6?


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Springvalley »

Mattin escribió:Hola,

Yo opino que mejor ayuda al personal indicar el porcentaje sobre la referencia a trabajar ya que sabemos cuando o no es duro. Los watios que mueves o la velocidad que vas no dice nada sobre como entrenar.

Y yo andaba algo callado porque estaba en dudas si estaba sobreentrenado a raíz de pulso muy bajo que movía en carrera y entrenando. Y al final creo que es mas la edad ya que hoy en el P20 he incrementado un 1% los watios (401w) y con 1,1kg menos (con pulso medio y máximo 4pulsos por debajo)

Ahora estoy con la duda, un incremento del 1% para el volumen e intensidad dedicado me parece que se va estancando y no se si es porque mi genética no me va a permitir mejorar mas o hay que ir pensando en cambiar método de planificación ¿Qué opináis?

Un saludo
Claro esta es la clave... a mi me interesa menos como entrena la gente a lo que es capaz de andar....imagino que para otros es mas interesante las metodologias de entreno, por suerte de eso yo ya no me preocupo...


Sesion espigada algo mas ancha que los 15s a 606 y 305 np... para las condiciones en que lo he hecho no esta mal... no condiciones fisicas... sino que acabo de llegar de noche en una carretera tobogan incomodisima llena de badenes de velocidad...


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Mattin
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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Mattin »

Springvalley escribió:
Mattin escribió:Hola,

Yo opino que mejor ayuda al personal indicar el porcentaje sobre la referencia a trabajar ya que sabemos cuando o no es duro. Los watios que mueves o la velocidad que vas no dice nada sobre como entrenar.

Y yo andaba algo callado porque estaba en dudas si estaba sobreentrenado a raíz de pulso muy bajo que movía en carrera y entrenando. Y al final creo que es mas la edad ya que hoy en el P20 he incrementado un 1% los watios (401w) y con 1,1kg menos (con pulso medio y máximo 4pulsos por debajo)

Ahora estoy con la duda, un incremento del 1% para el volumen e intensidad dedicado me parece que se va estancando y no se si es porque mi genética no me va a permitir mejorar mas o hay que ir pensando en cambiar método de planificación ¿Qué opináis?

Un saludo
Haz el ratio watt/kg y eso te va a dar mas del 1% o sea que no esta mal. Y si pasados la s 35 se va perdiendo. Tus ius de 2 horas a cuanto los haces sobre tu p6?
Yo IUs no tengo hechos, lo máximo un SweetSpot indoor a 330w (91% FTP indoor - 75% P6 outdoor) 1h30m


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Springvalley »

Hombre ahi ha mejora aunque escasa... teoricamente podrias llegar a 2h al 75% del p6, y eso mejora la eficiencia... hay gente que supera esa cifra del 75% (yo por ejemplo) pero ya sabes lo que ocurre con estos ratios generales...

asi que tu mejora acaba reducinedose a si eres capaz de mejorar tu p6... cosa que es agradecido de "desenterrar" (cuando no has llegado a tu maximo) y bastante dificiil de mejorar una vez que estas en niveles serios a cualquier edad... cuanta ademas que post 35 lo normal es ir perdiendo...

Sabes tu progresion de los p6? sigues mejorando?


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Re: Nuestros Entrenamientos

Mensaje por Mattin »

He mantenido mi P6 (447w) pero con 4,8% menos de peso y he mejorado mi P1(673w) en un 6,6%, creo que ha sido consecuencia de la planificación centrado en VO2Max y anaeróbicas este verano, no he realizado series en Z4. En estos datos si que estoy contento ya que me ayudan al XC y creo que puede obtener más mejoras pero si me centro en esto no se si el FTP mejorará o no.


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