Entrenamiento basado en PotenciaENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Todo lo relacionado con el entrenamiento basado en potencia.
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destro1707
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por destro1707 »

Spitzer escribió:Para martesyjueves (bueno, para todos):

"El objetivo de la fase de base es siempre acercarse a un IU de 2 horas a una intensidad próxima al 75%, pero sin trabajar las zonas que ponen en forma demasiado rápido (80-150 % del VO2 máx.). Ampliar la zona negra del motor, aumentando la cilindrada lo menos posible, es la meta de esta etapa."

No me acordaba antes, espero te saque de la duda que planteabas antes.

Saludos.

acabo de borrar un tocho impresionante, pero bueno

lo has probado?

La logica dice que esto pone muy en forma ya te lo digo para eso no hace falta ser el dios de la preparación fisica, lo que distingue un entrenador mediore de uno bueno es que el bueno te pone en forma en el momento justo y alarga ese estado durante un tiempo relativamente largo.

Si te atreves por un foro a rebatir ideas de entrenadores y fisiologos e reconocido prestigio lo logico es querer saber de lo que se trata.

A ver si ahora va a resultar que un forero determinado tienen el secreto de la mejora, a ojos de necios y credulos puede ser factible a los que teenmos un minnimo de conocimiento sabemos que los secretos magicos de la mejora fisica no existen

Yo estoy en desacurdo con muchas cosas que plantea Rlulio pero tambien estoy en descuerdo con muchas cosas que plantea Chema lo que no soy nadie es para discutir con ellos por un foro , aunque tenga mis dudas, hay que respetar cada uno tieen sus metodos y todos validos aunque tengas dudas o te inclines hacia un lado otro.

Dicho esto los mejores entrennadores no estan enn los foros, tampoco digo que los que esten sean los peores, de la misma manera los mejores fisilogos se encuentran trabajando en la boratorios entren o no entren en los foros de internet

Por experiencia me atrevo a decir que enn los foros los que mas discuten o acerrimos a una idea son, son los más necios en la materia en cuestion. En temas dle entrennamiennto por potencia estoy seguro y ellos mismos lo ponen de manifiesto que los que mas discuten ni siquieran disponen de medidor de potencia


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martesjueves
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por martesjueves »

Destro, yo creo que las opiniones de este hilo son correctas. Ademas con educacion y tono cordial.


destro1707
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por destro1707 »

martesjueves escribió:Destro, yo creo que las opiniones de este hilo son correctas. Ademas con educacion y tono cordial.
No soy yo él que ha dicho que existe mofa en esta post. Hay quien deja caer que muchos de este foro le preguntamos Rlulio pero no le discutimos, yo me he sentido aludido, en el foro de Rlulio he hecho las mismas inervenciuones que pueda hacer en este he planteado cuestionnes y dado mi opinión, lo que no he hecho es obligar a nadie. Si un forero se atreve a criticar con metodologia a fisiololos de reconocido prestigio lo mejor es ser prudente , poner en practica ese metodo callar , aunque creas que es demasiado atrevido

Estoy un poco harto de que la gente aluda a los demás, que cada uno se preocupe por él y sobre todo que discuta d elo que sabe no d lo que desconoce, por que esta actitud me inrrita enormemente como he dejado patente en mucxhas ocasiones


Spitzer
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por Spitzer »

destro1707 escribió: No soy yo él que ha dicho que existe mofa en esta post.
Cierto es, no has sido tú; aunque yo he dicho "sorna", no "mofa". Nada que ver.
destro1707 escribió: Hay quien deja caer que muchos de este foro le preguntamos Rlulio pero no le discutimos, yo me he sentido aludido, en el foro de Rlulio he hecho las mismas inervenciuones que pueda hacer en este he planteado cuestionnes y dado mi opinión, lo que no he hecho es obligar a nadie.
No entiendo el porqué te has sentido negativamente aludido por ello, ¿porque quizás has leido de carrerilla y te ha pasado de largo el significado de lo que expresaba?. Todo lo contrario a lo que has entendido. He leido tus comentarios, tus preguntas e intervenciones, tus discrepancias o no con lo expuesto en ese foro y no he criticado precisamente eso, si no a las personas que, aquí, con una cierta sorna o lejanía, tratan de minimizar, cuando no de desprestigiar los métodos de un entrenador determinado. Lo mismo opinaría si las críticas fueran dirigidas hacia Arguedas, Alcaide o a tí mismo.
destro1707 escribió: Yo estoy en desacurdo con muchas cosas que plantea Rlulio pero tambien estoy en descuerdo con muchas cosas que plantea Chema lo que no soy nadie es para discutir con ellos por un foro , aunque tenga mis dudas, hay que respetar cada uno tieen sus metodos y todos validos aunque tengas dudas o te inclines hacia un lado otro.
Completamente de acuerdo con lo que quieres decir. ¿Y?, no soy yo quien defiende la bonanza de sus sistemas ni los posibles logros de los mismos. Cuando la gente duda, pregunta, discrepa y, luego, discuta o no, merece todo respeto (sobre todo por su interés). Cuando la gente lee, se calla y luego critica en otro lugar sobre lo leido, puede no ser tan merecedora de el mismo. Como ves, puede que te hayas pasado de frenada en el sentido de sentirte aludido de forma negativa.

En cuanto a lo referente a que determinado sistema es como aquello de "arrancada de caballo, frenada de burro", quien contrata los servicios de entrenamiento de cualquier persona (cualquiera), debe ser consciente de lo que hay, de lo que le espera y de lo que puede obtener. Aunque hay quien se deja arrastrar por cantos de sirena, eso es problema suyo y, además, no tiene solución.

Saludos.


destro1707
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por destro1707 »

Entonces si mofa y sorna son terminos tan dispares ya partimos de desacuerdos yo creo que son practicamente sinonimos


Spitzer
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por Spitzer »

Mofarse de alguien es sencillamente hacer burla a su costa. No es este el caso.
Sorna, es referirse a algo o alguien con ironía.

Destrooooooo, es diferente, no es cuestión de desacuerdo.


destro1707
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por destro1707 »

Yo lo que he criticado publicamente sobre el sistema de Rlulio se lo he hecho saber publicamente y privadamente al implicado. lo que no me parece bien es que esteis aludiendo sobre los comentarios y opiniones de los demás, me refiero a lo que dices que si hay sorna ,criticas por la espalda etc...

creo que es licito lo que se dice si un determinado forero se atreve a poner en duda la metodologia de prestigiosos entrenadores y fisiologos

Yo no digo que mofa y sorna sean sinonimos digo que son "casi" sinonimos y creo que se pueden entender como cosas identicas aunque no se pretenda decirlo mismo, otra cosa es que no quieras decir lo mismo que tambien, tampoco es importante si me equivocado losiento me referia a sorna


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martesjueves
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por martesjueves »

Para ser breve diré que en un foro prefiero 1000 opiniones de un ignorante que las de alguien conflictivo. Los conflictos de cientos de líneas no aportan nada mas que mal rollo y tiempo perdido leyendo cosas que en realidad no interesan.


destro1707
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por destro1707 »

martesjueves escribió:Para ser breve diré que en un foro prefiero 1000 opiniones de un ignorante que las de alguien conflictivo. Los conflictos de cientos de líneas no aportan nada mas que mal rollo y tiempo perdido leyendo cosas que en realidad no interesan.
¿?


destro1707
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por destro1707 »

Spitzer escribió:Mofarse de alguien es sencillamente hacer burla a su costa. No es este el caso.
Sorna, es referirse a algo o alguien con ironía.

Destrooooooo, es diferente, no es cuestión de desacuerdo.
ok, me queda claro. Es evidente que podemos mantener una conversación afable

Respecto al tema en cuestión, yo personalmente con toda sinceridad no aplico ninguna de las recetas de Rlulio ni UI, ni quinces, de las billats he prescindido, ni tomo leucinna ni nada, aunque entiendo que el aporte de Rlulio es destacable.

Yo no copio nada tengo mis metodos, si no los copios es por algo ¿no? si pensara que son mejores que los mios simplemente los copiaria, pero no es el caso. Entiendo que hayan ciclistas que les vaya muy bien ese tipo de metodos y otros muchos que les vaya mal, la fisiologia humana es personal, por eso digo queno existe :"el haz esto y veras como funciona" esperas que funcione pero falta que se concrete.

De todas formas te diré (que yo con Rlulio hay cosas que no se ven) me llevo bien he conversado porpirvado con e´l y muy bien, otra cosa es que en mi facebook haya publicado que me aprece muy atrevido poner en entredicho a Coggan o Carmichael , publicamente mantengo las formas por provado le he mostrado mi desacuerdo.

Además digo otra cosa para hablar de su "metodo" ya existe su foro ¿no?

Lo que si que es despreciable totalmente es la hipocresia, en eso estoy de acuerdo.


Spitzer
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por Spitzer »

En todo lo que acabas de decir estoy de acuerdo , sin pero alguno de por medio. Y por supuesto que se puede conversar afablemente, no entiendo hacerlo de otra manera.

Saludos.


destro1707
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por destro1707 »

Para salir de dudas lo mejor es probarlo, por poner un ejemplo el forero solid (que es un forero que con lo poco que ha intervenido en el foro desde mi opinión ha sido siempre bastante coherente en sus argumentos) lo probó y habla desde el conocimiento.

Es la mejor manera de salir de dudas


astro
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por astro »

Probarlo, de una opinion solo no se puede sacar si un metodo de entrenamiento es efectivo o no, habra personas que les ira bien y otras que no. Cada entrenador tiene su metodologia para aplicar y cuantificar el entrenamiento asi como para calcular los umbrales de entrennamiento, si hablaramos con gente experta habria quien coincidiria con Rluio, y quien no, pero la clave no es si es zona x, si no que es lo que pretendemos entrenar y lo que no, y en esto Rluio no va mal encaminado aplicando conocimientos fisiologicos y con la receta epigenetica queriendo innovar y aplicar un metodo que cree el moderno y que da mas resultados que el antiguo. A mi no me disgusta su metodo. Ademas creo que se arriesga bastante a las criticas al exponer su metodo en publico.


destro1707
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por destro1707 »

astro escribió:Probarlo, de una opinion solo no se puede sacar si un metodo de entrenamiento es efectivo o no, habra personas que les ira bien y otras que no. Cada entrenador tiene su metodologia para aplicar y cuantificar el entrenamiento asi como para calcular los umbrales de entrennamiento, si hablaramos con gente experta habria quien coincidiria con Rluio, y quien no, pero la clave no es si es zona x, si no que es lo que pretendemos entrenar y lo que no, y en esto Rluio no va mal encaminado aplicando conocimientos fisiologicos y con la receta epigenetica queriendo innovar y aplicar un metodo que cree el moderno y que da mas resultados que el antiguo. A mi no me disgusta su metodo. Ademas creo que se arriesga bastante a las criticas al exponer su metodo en publico.

claaaaaroooo por eso digo que hay que probarlo, si te va bien A TI sobra ¿no?

+1 que conste que Rlulio no sabe un huevo, sabe dos huevOOs


destro1707
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por destro1707 »

messiah666 escribió:Lo que esta claro que milagros a Lourdes, y todos sabemos como es esto puedes progresar la ostia en poco tiempo pero como viene se va, y lo peor es los residuos que deja que despues de irse estas hecho una mierda, sin ganas de bici tanto mental como psicologicamnete, si esto fuera asi todos lospros estarian con Rlulio, y a parte de genetica en el ciclismo hay progresion de entrenos en años y dentro de la misma temporada.
Digo yo que no tengo ni idea de nada jjjjj
A partir de ahora ya no es en Lourdes ahora es en....:

"milagros a lo Rlulio " :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: 8-) 8-) :lol: :lol: 8-) 8-)


destro1707
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por destro1707 »

os subo este hilo y cierro el que abrí yo ya que este trata de lo mismo

un saludo y gracias por vuestras aportaciones


gluck65
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por gluck65 »

Lo que se encuentra uno.... gracias por este super aporte


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por GRACIA19 »

El plan hay a gente que se le hace insostenible no porque lo diga una línea azul del performance la linia azul solo representa la magnitud de los entrenamientos cada uno soportamos una carga y es tarea del entrenador saberlo y hay gente que se a quemado

La idea de que el programa te hace subir tu P120 al 75 % de PVO2max la veo más que otra cosa demasiado atrevida y un tanto delirante, mi opinión es que eso dependerá de las características fisiológicas de cada ciclista como por ejemplo no todos los ciclistas pueden tener una capacidad para la crono o esprintar, de la misma manera no todos los ciclistas tienen las facultades fisiológicas para mantener el 75% del PVO2max durante 2h.

No hay que perder el norte quien sigue un plan lo hace porque tiene un objetivo si mi objetivo es por ejemplo bajar de las 7h en la QH puesto que en la edición anterior hice 7h 30 min y no lo consigo siguiendo el plan me es indiferente si he conseguido hacer mi mejores 2 h de potencia, he fracasado por mi bonito que me pinten el plan.

Hay muchos entrenadores capaces de conseguir las mismas cosas que rlulio y estoy seguro que muchas mas lo que pasa es que pocos o ninguno tiene un foro donde "te venda" sus virtudes, además cuando otros ciclistas con otro entrenador y plan a posteado sus entrenamientos en el foro los talibanes del método rlulio les han dicho en alguna ocasión o bien que ese entrenamiento era inservible o bien que su entrenador no se enteraba de nada y no me digáis que no es así porque hay unas cuantas referencias en el foro. No critico el método rlulio por criticarlo sin más a quién le vaya bien que lo siga, pero si solo hablamos de ese tipo de entrenamientos es lógico que cuando hayan críticas solo se critique ese método de la misma manera que cuando hay alagos solo se alaga el método de rlulio.


A mi hay cosas que me huelen muuuy mal por ejemplo gente que en cuando salen críticas se tiran rápidamente a la contra defensa defendiéndo a muerte el plan, vete tu a saber igual es gente del mismo entorno que el entrenador, no sé ... tambien la actitud de rlulio y la facilidad con la que parece tener remedio a complejos temas de preparación física y fisiología no me causan confianza. Como tampoco que no presente sus credenciales sobretodo cuando adopta posturas de ataque a otros métodos y fisiologos y también otras cosas por ejemplo los entrenadores que hay por internet tienen fotos de ellos mismos, en algun momento se presentan públicamente o en su blogs tienen colgado un breve curriculum y alguna crónica de sus experiencias etc...etc....

Perdón por la papela :-)


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David82
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por David82 »

GRACIA19 escribió:El plan hay a gente que se le hace insostenible no porque lo diga una línea azul del performance la linia azul solo representa la magnitud de los entrenamientos cada uno soportamos una carga y es tarea del entrenador saberlo y hay gente que se a quemado

La idea de que el programa te hace subir tu P120 al 75 % de PVO2max la veo más que otra cosa demasiado atrevida y un tanto delirante, mi opinión es que eso dependerá de las características fisiológicas de cada ciclista como por ejemplo no todos los ciclistas pueden tener una capacidad para la crono o esprintar, de la misma manera no todos los ciclistas tienen las facultades fisiológicas para mantener el 75% del PVO2max durante 2h.

No hay que perder el norte quien sigue un plan lo hace porque tiene un objetivo si mi objetivo es por ejemplo bajar de las 7h en la QH puesto que en la edición anterior hice 7h 30 min y no lo consigo siguiendo el plan me es indiferente si he conseguido hacer mi mejores 2 h de potencia, he fracasado por mi bonito que me pinten el plan.

Hay muchos entrenadores capaces de conseguir las mismas cosas que rlulio y estoy seguro que muchas mas lo que pasa es que pocos o ninguno tiene un foro donde "te venda" sus virtudes, además cuando otros ciclistas con otro entrenador y plan a posteado sus entrenamientos en el foro los talibanes del método rlulio les han dicho en alguna ocasión o bien que ese entrenamiento era inservible o bien que su entrenador no se enteraba de nada y no me digáis que no es así porque hay unas cuantas referencias en el foro. No critico el método rlulio por criticarlo sin más a quién le vaya bien que lo siga, pero si solo hablamos de ese tipo de entrenamientos es lógico que cuando hayan críticas solo se critique ese método de la misma manera que cuando hay alagos solo se alaga el método de rlulio.


A mi hay cosas que me huelen muuuy mal por ejemplo gente que en cuando salen críticas se tiran rápidamente a la contra defensa defendiéndo a muerte el plan, vete tu a saber igual es gente del mismo entorno que el entrenador, no sé ... tambien la actitud de rlulio y la facilidad con la que parece tener remedio a complejos temas de preparación física y fisiología no me causan confianza. Como tampoco que no presente sus credenciales sobretodo cuando adopta posturas de ataque a otros métodos y fisiologos y también otras cosas por ejemplo los entrenadores que hay por internet tienen fotos de ellos mismos, en algun momento se presentan públicamente o en su blogs tienen colgado un breve curriculum y alguna crónica de sus experiencias etc...etc....

Perdón por la papela :-)
No te falta razón en lo que dices. Palmeros los hay en todos los sitios, solo hay que saber diferenciarlos, y el que piense o diga que su verdad es la única, huir de él.


culebru
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por culebru »

Pues yo defensores palmeros q saltaran a la minima por Rlulio no he visto, he visto gente que le defendia y punto, pero no vehementemente.
Y si he visto ataques gratuitos (y ojo q yo soy critico con rlulio), y a mas de uno preguntando en su foro y luego rajando a fuego aqui y en otros lares, o borrando mensajes q parece q rlulio habla solo, en fin.....


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