Entrenamiento basado en PotenciaENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Todo lo relacionado con el entrenamiento basado en potencia.
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skuimi
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por skuimi »

tolkien24 escribió:En mi caso considero que la mejora sería pequeña. Llegado a un punto de entrenamiento y conocimiento creo que las circunstancias de un PRO me aportarían poco.
Por eso para mi es importante no alcanzar ese nivel,me permite autoengañarme.

Ahora en serio, no se cuanto andarás, pero seguro que mucho, de grasa vas más bien escasito y de entrenos controlas un montón, pero seguro que con más tiempo para entrenar y sobretodo por dedicarte en exclusiva y tener a tu disposición masajistas, fisios,.... seguro que irías más. Luego tambien está la parte dura de ser un pro, a parte de ser un superdotado físicamente, yo creo que en lo mental hay que ser muy fuerte para aguantar tanto sacrificio.


Intentaré aportar mi granito de arena en este hilo.


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cesartopo
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por cesartopo »

ToT


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por destro1707 »

a proposito de los ultimos comentarios en otro hilo me paso al hilo pertinente. Con el animo de seguir debatiendo, una de las cosas que mas me sorprendieron de este metodo:

- como entrenamiento rlulio recomendaba unos 40 o 60' al 100% del FTP y luego como test decia de hacer 20', no tiene mucho sentido, puesto que ya se hacia un test semanalmente y de 60'.

de todas formas hasta él mismo se dio cuenta que no acaba de cuajar y ahora usa otro metodo


destro1707
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por destro1707 »

siguiendo con las impresiones;
en aquellas epocas de las pechadas a umbral solian usar esta "herramienta" como una de las mejores, se entiende porque los primeros mensajes de la comunidad creo que datan del 2006

http://www.yumping.com/articulos/ciclos ... rgotrainer

esta comprobado que ha medida que pedaleas, sobre estima los vatios, tiene bastante logica 60' al FTP si al final del entrenamiento se convierte en 60' al 87% al ftp


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por tolkien24 »

destro1707 escribió:a proposito de los ultimos comentarios en otro hilo me paso al hilo pertinente. Con el animo de seguir debatiendo, una de las cosas que mas me sorprendieron de este metodo:

- como entrenamiento rlulio recomendaba unos 40 o 60' al 100% del FTP y luego como test decia de hacer 20', no tiene mucho sentido, puesto que ya se hacia un test semanalmente y de 60'.

de todas formas hasta él mismo se dio cuenta que no acaba de cuajar y ahora usa otro metodo
Pero más adelante, en su nuevo foro, recomienda realizar un test de 40' y otro de 6'. Se olvida del de 20'.


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por papamike »

cual es el nuevo foro de rlulio?


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por tolkien24 »

papamike escribió:cual es el nuevo foro de rlulio?
http://fibraslentas.mforos.com/


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por destro1707 »

tolkien24 escribió:
destro1707 escribió:a proposito de los ultimos comentarios en otro hilo me paso al hilo pertinente. Con el animo de seguir debatiendo, una de las cosas que mas me sorprendieron de este metodo:

- como entrenamiento rlulio recomendaba unos 40 o 60' al 100% del FTP y luego como test decia de hacer 20', no tiene mucho sentido, puesto que ya se hacia un test semanalmente y de 60'.

de todas formas hasta él mismo se dio cuenta que no acaba de cuajar y ahora usa otro metodo
Pero más adelante, en su nuevo foro, recomienda realizar un test de 40' y otro de 6'. Se olvida del de 20'.
los entrenamientos siguen siendo igual de duros y siguen poniendo en forma por la via rápida, durante toda una temporada se puede sacar el mismo rendimiento pero más progresivo.

Como he dicho en varias ocasiones, efectivo es, para mejorar, sobre fisiologia es un crack, pero creo que falla en otra cosa importante si corres y tienes objetivos, si quieres mejorar tu rendimiento sin más, si que vale.


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por tolkien24 »

destro1707 escribió:
tolkien24 escribió:
destro1707 escribió:a proposito de los ultimos comentarios en otro hilo me paso al hilo pertinente. Con el animo de seguir debatiendo, una de las cosas que mas me sorprendieron de este metodo:

- como entrenamiento rlulio recomendaba unos 40 o 60' al 100% del FTP y luego como test decia de hacer 20', no tiene mucho sentido, puesto que ya se hacia un test semanalmente y de 60'.

de todas formas hasta él mismo se dio cuenta que no acaba de cuajar y ahora usa otro metodo
Pero más adelante, en su nuevo foro, recomienda realizar un test de 40' y otro de 6'. Se olvida del de 20'.
los entrenamientos siguen siendo igual de duros y siguen poniendo en forma por la via rápida, durante toda una temporada se puede sacar el mismo rendimiento pero más progresivo.

Como he dicho en varias ocasiones, efectivo es, para mejorar, sobre fisiologia es un crack, pero creo que falla en otra cosa importante si corres y tienes objetivos, si quieres mejorar tu rendimiento sin más, si que vale.
Si, totalmente de acuerdo. El entrenamiento es igual de agresivo.


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por destro1707 »

sinceramente, los entrenamientos de antes( los de ahora no puedo afirmar nada) ponian en forma solo a los globeros o gente novata por la via rapida, dos o tres temporadas haciendo eso y cuelgas la bici de por vida.

ahora cada cual que haga lo que crea, no queria meterme en este rollo con Rlulio pero si hay que ser sincero es lo que pienso


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por tolkien24 »

destro1707 escribió:sinceramente, los entrenamientos de antes( los de ahora no puedo afirmar nada) ponian en forma solo a los globeros o gente novata por la via rapida, dos o tres temporadas haciendo eso y cuelgas la bici de por vida.

ahora cada cual que haga lo que crea, no queria meterme en este rollo con Rlulio pero si hay que ser sincero es lo que pienso
Justo! de hecho, yo seguí su método el pie de la letra durante mi primer año de montar en bici, y me puse casi tan fuerte como ahora.

Después, lo pasé mal porque no entendía porqué si en mi primer año mejoré tanto, porqué haciendo lo mismo no estaba casi para disputar el TOUR.


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por destro1707 »

tolkien24 escribió:
destro1707 escribió:sinceramente, los entrenamientos de antes( los de ahora no puedo afirmar nada) ponian en forma solo a los globeros o gente novata por la via rapida, dos o tres temporadas haciendo eso y cuelgas la bici de por vida.

ahora cada cual que haga lo que crea, no queria meterme en este rollo con Rlulio pero si hay que ser sincero es lo que pienso
Justo! de hecho, yo seguí su método el pie de la letra durante mi primer año de montar en bici, y me puse casi tan fuerte como ahora.

Después, lo pasé mal porque no entendía porqué si en mi primer año mejoré tanto, porqué haciendo lo mismo no estaba casi para disputar el TOUR.
si asi mismo pienso yo, es lo que he visto. Yo suelo aplicar algo parecido a la gente con + de 30 novata. Si te queda poco recorrido por la edad, es la mejor manera de ponerse en forma por la via rápida, ahora a sufrir como un campeón que aqui nadie regala nada.
Esto se lo pones a un juvenil y a mitad de temporada cuelga la bici y se va de fiesta con los compis, a no ser que sea un masoca de cojones :lol: :lol: y un tio con una mentalidad ganadora al precio que sea


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por culebru »

Esto es lo que comentaba hoy Rlulio:


"Los ciclistas de alto nivel (pro+élite) están en un UL medio del 73 %. del VO2 máx.

La gente que llevo yo está en eos números, o quizá un poco más, a pesar de que sólo 1/3 es de alto nivel y que la mayoría entrena sólo un 50-60 % del tiempo semanal de los pro.

Lo normal es alcazar el 75 % (P6/P120) en menos de un cuatrimestre. Hay bastantes casos de mejora a un ritmo de 1 w. /día natural ( no día entrenado)

Otro 5 % necesita -o necesitará- más tiempo para lograrlo, pero lo conseguirá en menos de una temporada.

El 5 % de fracasos (son habas contadas) tiene causas variables:

-Saltarse más de 30 % de los entrenamientos.

-Tener hemoglobina glucosilada > 6. Eso no quiere decir que si empiezas a entrenar con 7 no puedas conseguirlo. Lo normal es lograrlo y normalizar los valores en el proceso.

También tengo otro par de casos extraños (contabilizados en el 5% de fracasos) ; a pesar de no llegar al 75 % sus resultados en competición mejoran de forma drástica.

Mis datos son

N=119 (sólo cuento los que siguen la receta epigenética y entrenan más de 8,5 h. /semana)

- (P6/P120) > O = 0,75 EN MENOS DE UN CUATRIMESTRE: 106 (89 %)

-(P6/P120) > O = 0,75 EN DOS CUATRIMESTRES: 6

- (P6/P120) > O = 0,75 NO LOGRADO : 7

Eso sí, una vez llegas al 75 % cada punto porcentual de ganancia es muy difícil, y habitualmente hay que pasar brevemente a entrenamiento de ganar cilindrada."

Ahí queda eso.....nadie ha fracasado petando?


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por Springvalley »

segun esos numeros 7 tios nada mas


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por solid »

Seguro que en 1 cuatrimestre la gente mejora mucho, ¿pero hasta que punto se mantiene la mejora?. Yo tuve que dejarlo, era demasiada intensidad demasiados días a la semana para empezar, acabé reventado física y mentalmente.


El aconsejar es un oficio tan común que lo usan muchos y lo saben hacer muy pocos.
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por Springvalley »

solid escribió:Seguro que en 1 cuatrimestre la gente mejora mucho, ¿pero hasta que punto se mantiene la mejora?. Yo tuve que dejarlo, era demasiada intensidad demasiados días a la semana para empezar, acabé reventado física y mentalmente.
Q te pedia q hicieras?


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por solid »

Por respeto, no te puedo decir cómo es el programa.
Pero sí que hay 3-4 días a la semana que son muy exigentes, de tener que salir mentalizado para sufrir.


El aconsejar es un oficio tan común que lo usan muchos y lo saben hacer muy pocos.
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por martesjueves »

Me ha llamado la atención los datos que aporta Culebru sobre lo que dice rlulio.
Habla de un 73% de UL respecto al VO2max, y afirma que sus deportistas meverían un poco mas.

Luego habla de P6/P120, pero esque el P120 no es el UL salvo unos pocos afortunados.

Por otro lado, imagino que el logro es conseguir que el P120 de un tío sea el 75% del P6, pero claro...
¿Como lo afirmas? ¿La gente hace un test de P120 o lo extrapolas?
Se tiene en cuenta el primer P6 o se hacen ambos test, de P6 y P120 para poder afirmar ese 75%? me produce demasiadas dudas.

En personas a comienzo de temporada viniendo de un parón o con pocos años montando en bici lo veo bastante viable. Para personas con cierta continuidad y con un perfil de potencia medio me parece dificil.

En esto influye mucho el perfil de potencia porque si eres un tío con muy buen P6 dudo muchiiiiiiisimo que logres un 75% en P120.


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por Springvalley »

martesjueves escribió:Me ha llamado la atención los datos que aporta Culebru sobre lo que dice rlulio.
Habla de un 73% de UL respecto al VO2max, y afirma que sus deportistas meverían un poco mas.

Luego habla de P6/P120, pero esque el P120 no es el UL salvo unos pocos afortunados.

Por otro lado, imagino que el logro es conseguir que el P120 de un tío sea el 75% del P6, pero claro...
¿Como lo afirmas? ¿La gente hace un test de P120 o lo extrapolas?
Se tiene en cuenta el primer P6 o se hacen ambos test, de P6 y P120 para poder afirmar ese 75%? me produce demasiadas dudas.

En personas a comienzo de temporada viniendo de un parón o con pocos años montando en bici lo veo bastante viable. Para personas con cierta continuidad y con un perfil de potencia medio me parece dificil.

En esto influye mucho el perfil de potencia porque si eres un tío con muy buen P6 dudo muchiiiiiiisimo que logres un 75%.
cierto pero esta colgando resultados de varios tios q estan moviendo mas de 300watts en sus P120.... y. Esto ya son palabras mayores


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por solid »

Un tio de 1,90m y 80kilos, no es tan raro que mueva 300watios a UL, serían solo 3,75w/kg.
Lo que me gustaría saber es si la gente ha mejorado sus resultados en las competiciones, donde no solo cuenta el UL.


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