Entrenamiento basado en PotenciaENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Todo lo relacionado con el entrenamiento basado en potencia.
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javitintao
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por javitintao »

mejorar es muy facil cuando empiezas,basta con dar pedales y aun mas si llevas una planificacion,pero lo realmente duro es mejorar cuando tienes un nivel bastante alto,el sufrimiento que hay que hacer es inexplicable,por eso mucha gente se estanca porque su mente no soporta esas cargas.


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tolkien24
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por tolkien24 »

javitintao escribió:mejorar es muy facil cuando empiezas,basta con dar pedales y aun mas si llevas una planificacion,pero lo realmente duro es mejorar cuando tienes un nivel bastante alto,el sufrimiento que hay que hacer es inexplicable,por eso mucha gente se estanca porque su mente no soporta esas cargas.
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por drazica »

javitintao escribió:mejorar es muy facil cuando empiezas,basta con dar pedales y aun mas si llevas una planificacion,pero lo realmente duro es mejorar cuando tienes un nivel bastante alto,el sufrimiento que hay que hacer es inexplicable,por eso mucha gente se estanca porque su mente no soporta esas cargas.
Estoy totalmente de acuerdo. Cuando llegas a un nivel de exigencia alto tu cuerpo se adapta y aclimata a ese nivel y por decirlo de alguna manera, el salto al siguiente nivel de exigencia se hace tan complicado y duro porque el cuerpo casi, casi va llegando al límite de exigencia soportable, de ahí que el sufrimiento muchas veces esté por encima de nuestras propias posiblidades.


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javitintao
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por javitintao »

por eso estoy siguiendo este metodo,porque yo sufro mucho en la bici y soy de los que me propongo mejorar y tengo que conseguirlo aunque me tengan que entablillar las piernas,asi tengo las piernas que mis venas parecen el cuello de un cantador de flamenco,jejejeje.


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por drazica »

javitintao escribió:por eso estoy siguiendo este metodo,porque yo sufro mucho en la bici y soy de los que me propongo mejorar y tengo que conseguirlo aunque me tengan que entablillar las piernas,asi tengo las piernas que mis venas parecen el cuello de un cantador de flamenco,jejejeje.
Madre mía! Eso es superación sin lugar a dudas ¿compites? Porque estás llevando a cabo un entrenamiento muy riguroso y tampoco es muy saludable castigar tanto al cuerpo.


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javitintao
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por javitintao »

drazica escribió:
javitintao escribió:por eso estoy siguiendo este metodo,porque yo sufro mucho en la bici y soy de los que me propongo mejorar y tengo que conseguirlo aunque me tengan que entablillar las piernas,asi tengo las piernas que mis venas parecen el cuello de un cantador de flamenco,jejejeje.
Madre mía! Eso es superación sin lugar a dudas ¿compites? Porque estás llevando a cabo un entrenamiento muy riguroso y tampoco es muy saludable castigar tanto al cuerpo.
no compito porque mi economia no me lo permite,aunque suelo hacer marchas cicloturistas,este año parece que mi economia va a estar un poco mejor y mi objetivo numero 1 es un potenciometro,trabajar ahora en z2-z3-z4 tampoco es castigar tanto el cuerpo,lo mas duro es el periodo anaerobico pero por eso se reduce el volumen,un saludo.


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fahrenheit
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por fahrenheit »

tolkien24 escribió:
kroko escribió:Eso es a lo que me refiero con lo de carreras máster o marchas de gran fondo.
Para marchas de gran fondo tienes que disponer de bastante tiempo.
A parte habrá que seguir el principio de progresión,tanto en tiempo como en intensidad.

Un saludo.
Con 10h a la semana te sobra para preparar marchas de 200km.

he acabado la pdf de foc nonstop 220 kms con una media de 10h a la semana, sí que se puede y dignamente kroko

q rapido va este foro últimamente, se me acumulan los mensajes.

Estoy plantándome en seguir este entrenamiento. Como lo lea Chema se hecha las manos a la cabeza.......


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javitintao
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por javitintao »

fahrenheit escribió:
tolkien24 escribió:
kroko escribió:Eso es a lo que me refiero con lo de carreras máster o marchas de gran fondo.
Para marchas de gran fondo tienes que disponer de bastante tiempo.
A parte habrá que seguir el principio de progresión,tanto en tiempo como en intensidad.

Un saludo.
Con 10h a la semana te sobra para preparar marchas de 200km.

he acabado la pdf de foc nonstop 220 kms con una media de 10h a la semana, sí que se puede y dignamente kroko

q rapido va este foro últimamente, se me acumulan los mensajes.

Estoy plantándome en seguir este entrenamiento. Como lo lea Chema se hecha las manos a la cabeza.......
yo creo que llevando este entreno mejorarias bastante mas que con el de chema,cuando uno tiene poco tiempo entre semana para entrenar lo mejor es aprovecharlo,las mejoras son increibles,pero ahi que estar muy bien preparado mentalmente,sobretodo en el periodo anaerobico.


destro1707
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por destro1707 »

javitintao escribió:
tolkien24 escribió:
kroko escribió:Ah!!! coño!!..éso pasas por leer rápido.

Pienso que teniendo tiempo,ganas más y mejor rodando y ya llegarán las series a su debido tiempo.

Un saludo.
Hay que tener en cuenta que este método propuesto parte de un hilo que se llama "La Comunidad del Rodillo", para gente con poco tiempo para entrenar y que buena parte del él lo pasan encima del rodillo.

Para el resto de la gente, con más de 12h a la semana para entrenar está el entrenamiento polarizado.

Muchos autores recomiendan rodar mucho tiempo a ritmos bajos, y buena parte de ello se debe a que es más fácil que alguien haga eso a los entrenamientos que se proponen en este hilo.
tienes que tener una buena capacidad de sufrimiento para esos entrenos,yo creo que la mayoria a las pocas semanas abandonarian esta planificacion,y aun mas cuando empezaran con las series coogan,billat etc....
por fin algo de logica


destro1707
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por destro1707 »

Lo que propone este hombre hace subir la potencia por huevos, porque claro semanalmente 60' al 100%del FTP es entrenar a base de bien, sin tiempo o con tiempo es evidente que a la corta esto hace subir la potencia pero...¿ pone muy en forma? esto ya es mas dificil
que llegues fresco a tus metas con estas palizas eso ya lo dudo más, incluso es posible que petes antes. Durante la "base" para hacer base te cascas un "aerobico continuo" y tan continuo, de los que duelen y desde el primer dia casi nada, lo mas probable es que petes a las 4 semanas de hacer esto, mientras que con un entrenamiento mas o mejor direccionado te permita trabajar durante 12 semanas el FTP y a la larga hagas mas entrenamiento de base en el FTP que petando a las 4 semanas de empezar

El entrenamiento es una mezcla de intuición y arte, no pura fisiologia, quiero decir que si la fisiologia determina que un 5 x( 30 '' x 30'' ) REC 5 ' consigues incrementar una serie de adaptaciones en menor tiempo que un 3 x 1', no quiere decir que sea la mejor manera de conseguirlo, la mas corta quizas pero no la que a la larga nos va a mantener en forma durante más tiempo y con el psique equilibrado.

es como todo si te funciona mejor entrenar continuamente durante 60' semanales al FTP , si tienes la capacidad de aguantarlo claro que te vas a poner como una moto


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Acevedo
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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por Acevedo »

destro1707 escribió:Lo que propone este hombre hace subir la potencia por huevos, porque claro semanalmente 60' al 100%del FTP es entrenar a base de bien, sin tiempo o con tiempo es evidente que a la corta esto hace subir la potencia pero...¿ pone muy en forma? esto ya es mas dificil
que llegues fresco a tus metas con estas palizas eso ya lo dudo más, incluso es posible que petes antes. Durante la "base" para hacer base te cascas un "aerobico continuo" y tan continuo, de los que duelen y desde el primer dia casi nada, lo mas probable es que petes a las 4 semanas de hacer esto, mientras que con un entrenamiento mas o mejor direccionado te permita trabajar durante 12 semanas el FTP y a la larga hagas mas entrenamiento de base en el FTP que petando a las 4 semanas de empezar

El entrenamiento es una mezcla de intuición y arte, no pura fisiologia, quiero decir que si la fisiologia determina que un 5 x( 30 '' x 30'' ) REC 5 ' consigues incrementar una serie de adaptaciones en menor tiempo que un 3 x 1', no quiere decir que sea la mejor manera de conseguirlo, la mas corta quizas pero no la que a la larga nos va a mantener en forma durante más tiempo y con el psique equilibrado.

es como todo si te funciona mejor entrenar continuamente durante 60' semanales al FTP , si tienes la capacidad de aguantarlo claro que te vas a poner como una moto
Voy por la mitad del artículo. En principio, y desde mi total ignorancia, estoy muy de acuerdo con destro. Las mejoras siguiendo este plan tienen que ser alucinantes, siempre que aguantes tanto estrés. Me surge la duda de lo volátiles que pueden ser esas mejoras...
Y me sorprende muchísimo la poca importancia que le da al rodaje en Z2 al principio. Sigo leyendo... :mrgreen:


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por tolkien24 »

destro1707 escribió:Lo que propone este hombre hace subir la potencia por huevos, porque claro semanalmente 60' al 100%del FTP es entrenar a base de bien, sin tiempo o con tiempo es evidente que a la corta esto hace subir la potencia pero...¿ pone muy en forma? esto ya es mas dificil
que llegues fresco a tus metas con estas palizas eso ya lo dudo más, incluso es posible que petes antes. Durante la "base" para hacer base te cascas un "aerobico continuo" y tan continuo, de los que duelen y desde el primer dia casi nada, lo mas probable es que petes a las 4 semanas de hacer esto, mientras que con un entrenamiento mas o mejor direccionado te permita trabajar durante 12 semanas el FTP y a la larga hagas mas entrenamiento de base en el FTP que petando a las 4 semanas de empezar

El entrenamiento es una mezcla de intuición y arte, no pura fisiologia, quiero decir que si la fisiologia determina que un 5 x( 30 '' x 30'' ) REC 5 ' consigues incrementar una serie de adaptaciones en menor tiempo que un 3 x 1', no quiere decir que sea la mejor manera de conseguirlo, la mas corta quizas pero no la que a la larga nos va a mantener en forma durante más tiempo y con el psique equilibrado.

es como todo si te funciona mejor entrenar continuamente durante 60' semanales al FTP , si tienes la capacidad de aguantarlo claro que te vas a poner como una moto
Eso es, totalmente de acuerdo....Os voy a poner mi experiencia con este método....

Yo empecé a entrenar por potencia desde mi primer año, a través de un rodillo Tacx. En mi primer test de FTP (puro y duro de 1h obtuve 190W) y en base a ese resultado planifiqué de la siguiente manera:

Lunes: Descanso
Martes: 2x20' en Z4
MiércoleS: 90' en Z3
Jueves: 5x5' en z5
Viernes: Descanso
Sábado: Grupeta
Domingo: Grupeta

Acabé el año con un FTP de 250W.

No peté en ningún momento de todo este periodo, que abarcó aproximadamente 6 meses, pero para mi tiene un motivo principal, y es que se trataba d mi primer año de entrenamiento, y partía de un FTP que estaba muy lejos del mía cuando estoy medianamente en forma. En esta situación, las mejoras son muy rápidas, de manera que repitiendo entrenamientos de semana en semana, aunque son exigentes, cada vez lo son un poco menos porque tu FTP crece muy rápido. No se si me explico bien.

Sin embargo, cuando ya coges un nivel de forma alto o cercano a tu máximo esta planificación te puede destrozar, porque tu evolución no es tan rápida como la exigencia de los entrenamientos, y aunque tengas mejoras evidentes, en mi caso, siguiendo a rajatabla este planning, llega un momento que el cuerpo explota, y el retroceso es brutal.


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por tolkien24 »

Acevedo escribió:Voy por la mitad del artículo. En principio, y desde mi total ignorancia, estoy muy de acuerdo con destro. Las mejoras siguiendo este plan tienen que ser alucinantes, siempre que aguantes tanto estrés. Me surge la duda de lo volátiles que pueden ser esas mejoras...
Y me sorprende muchísimo la poca importancia que le da al rodaje en Z2 al principio. Sigo leyendo... :mrgreen:
Acabo de poner mi experiencia personal, las mejoras son espectaculares, pero el retroceso que puedes experimentar tb lo es....Es un tipo de entrenamiento de prueba y error.

Yo he sido capaz de hacer cosas realmente increíbles siguiendo este método, y mi cuerpo revelarse de tal manera que dice basta, de un día para otro.

Hay que saber adaptarlo, y como dice Destro, esto no es ABC, es un arte.


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por tolkien24 »

Y otra cosa, si este método os parece duro, los nuevos entrenamientos que propone en base a la epigenética te harían flipar....

El entrenamiento de los sábados que pone es de lo más duro que te puedes echar a la boca....


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por javitintao »

en mis apuntes de la comunidad del rodillo,rlulio seguia algo asi como esto z5-z1-z4-z6-z1-z2-z3


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por tolkien24 »

javitintao escribió:en mis apuntes de la comunidad del rodillo,rlulio seguia algo asi como esto z5-z1-z4-z6-z1-z2-z3
yo tengo esto:

Zona 3 - Zona 6 - Zona 2 - Zona 5 - Descanso (o Zona 1) - Zona 4 - Zona 2

pero mucho cuidado, dice que esta planificación es para un ciclista que compita y esté en la parte alta de la temporada, para nada dice que esté en la parte de "base".

Este ejemplo como el tuyo vienen a explicar que se puede entrenar en día seguidos siempre que sepas alternar las zonas, de manera que si un día estresas fibras lentas, al día siguiente puedes estresar las fibras rápidas.


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por Acevedo »

tolkien24 escribió: pero mucho cuidado, dice que esta planificación es para un ciclista que compita y esté en la parte alta de la temporada, para nada dice que esté en la parte de "base".
menos mal... :oops:


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por Acevedo »

tolkien24 escribió:
Acevedo escribió:Voy por la mitad del artículo. En principio, y desde mi total ignorancia, estoy muy de acuerdo con destro. Las mejoras siguiendo este plan tienen que ser alucinantes, siempre que aguantes tanto estrés. Me surge la duda de lo volátiles que pueden ser esas mejoras...
Y me sorprende muchísimo la poca importancia que le da al rodaje en Z2 al principio. Sigo leyendo... :mrgreen:
Acabo de poner mi experiencia personal, las mejoras son espectaculares, pero el retroceso que puedes experimentar tb lo es....Es un tipo de entrenamiento de prueba y error.

Yo he sido capaz de hacer cosas realmente increíbles siguiendo este método, y mi cuerpo revelarse de tal manera que dice basta, de un día para otro.

Hay que saber adaptarlo, y como dice Destro, esto no es ABC, es un arte.
Esto que dices es lo que me imaginaba... mejora rápida, y de repente, explota la burbuja.


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por tolkien24 »

Acevedo escribió:
tolkien24 escribió:
Acevedo escribió:Voy por la mitad del artículo. En principio, y desde mi total ignorancia, estoy muy de acuerdo con destro. Las mejoras siguiendo este plan tienen que ser alucinantes, siempre que aguantes tanto estrés. Me surge la duda de lo volátiles que pueden ser esas mejoras...
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Yo he sido capaz de hacer cosas realmente increíbles siguiendo este método, y mi cuerpo revelarse de tal manera que dice basta, de un día para otro.

Hay que saber adaptarlo, y como dice Destro, esto no es ABC, es un arte.
Esto que dices es lo que me imaginaba... mejora rápida, y de repente, explota la burbuja.
Como la inmobiliaria, jajaja


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Re: ENTRENAMIENTO PARA CICLISTAS SEGÚN RLULIO

Mensaje por Acevedo »

Que opinais de que no le dé importancia a la Z2 al principio?
Supongo que de ahí viene la volatilidad del estado de forma, no?


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