Entrenamiento (Charla general)Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en base

Cualquier tema sobre entrenamiento que no sea específico de pulso o potencia.
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fahrenheit
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Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en base

Mensaje por fahrenheit »

http://www.esciclismo.com/ampliada.asp?Id=24046

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tolkien24
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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por tolkien24 »

fahrenheit escribió:http://www.esciclismo.com/ampliada.asp?Id=24046

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Me parece lógico y normal. Son gente que puede disponer de todo el tiempo del mundo para entrenar. Es lo que se llama Entrenamiento Polarizado. Para este tipo de gente, los entrenos tipo Sweet Spot están más que prohibidos.

Intensidad en la base SI, pero si necesitas aprovechar al máximo el tiempo disponible.


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alberto82
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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por alberto82 »

tolkien24 escribió:
fahrenheit escribió:http://www.esciclismo.com/ampliada.asp?Id=24046

Enviado desde mi GT-N7000 usando Tapatalk 2
Me parece lógico y normal. Son gente que puede disponer de todo el tiempo del mundo para entrenar. Es lo que se llama Entrenamiento Polarizado. Para este tipo de gente, los entrenos tipo Sweet Spot están más que prohibidos.

Intensidad en la base SI, pero si necesitas aprovechar al máximo el tiempo disponible.
Totalmente de acuerdo.

Enlace con el resumen de un articulo científico que habla del tema.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20861519


destro1707
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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por destro1707 »

No todos los pros hacen " entrenamiento polarizado" ni mucho menos, en ciclismo se usa más bien poco o nada.
muchos como Padilla hacen volumen y mas volumen, aunque como siempre hay que especificar y dependiendo del calendario de cada corredor se actúa de una manera o otra.
asi que lo que hace esta dentro de la manera de actuar de esta gente, no dice nada de especial


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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por messiah666 »

Si yo no paso de 140bpm, mejor me quedo en casa jejeje, es decir aqui en Portugalete(Vizcaya) con toda la subida que hay subiendo tendria que ir parado. Ejemplo ayer me hice 120km sin subir nada y me salieron 1400m de desnivel.
Como bien dicepara mi si es importante tener una buena base a mi me funciona y hace que me dure la forma mas tiempo pero en teoria al SKY le funciona hacer series desde el primer dia.
Por eso yo lo que pienso que aunque haya unas pautas a todo el mundo no le funciona todo igual a unos igual le funciona mucha base a otros poca y a otros nada.Por ejemplo yo se de gente que entre semana nunca hace series va tranquilo y hace medias siempre entre 27-29km/h y luego anda como un tiro en carreras y alguna vez que ha hecho seires y ha dado caña entrenando petaba en las carreras.


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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por martesjueves »

fahrenheit escribió:http://www.esciclismo.com/ampliada.asp?Id=24046

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Decir un número de pulso sin decir su UA no nos dice nada. Hay gente que a 140ppm va a UA y otros van en z2.


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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por alberto82 »

Totalmente de acuerdo con vuestras opiniones (tolkien24, destro1707, martesjueves, messiah666). Quedan muchas particularidades del entrenamiento para opinar mas a fondo sobre el tema. De lo que dice la noticia creo que lo que hay que retener es que Sergio Pardilla esta trabajando para desarrollar un acondicionamiento general para después pasar al trabajo especifico en bici.
Si los pros hacen trabajo intensivo desde el inicio o si solo meten horas abajo del UAe no lo sé (dependerá del entrenador y del corredor) pero quien és profesional y tiene todo el tiempo para entrenar puede "hacer lo que quiera".
Nosotros, "los mortales", tenemos que ser mas eficaces y eficientes en el volumen y en la intensidad del entrenamiento. :mrgreen:


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fahrenheit
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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por fahrenheit »

martesjueves escribió:
fahrenheit escribió:http://www.esciclismo.com/ampliada.asp?Id=24046

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Decir un número de pulso sin decir su UA no nos dice nada. Hay gente que a 140ppm va a UA y otros van en z2.
Este hombre no creo q vaya a 140 en UA

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tolkien24
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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por tolkien24 »

destro1707 escribió:No todos los pros hacen " entrenamiento polarizado" ni mucho menos, en ciclismo se usa más bien poco o nada.
muchos como Padilla hacen volumen y mas volumen, aunque como siempre hay que especificar y dependiendo del calendario de cada corredor se actúa de una manera o otra.
asi que lo que hace esta dentro de la manera de actuar de esta gente, no dice nada de especial
Según tenía entendido el entrenamiento polarizado es el que no mete entrenos tipo sweet spot.

Así lo he entendido de los fundamentos del foro fibraslentas.

Aunque en un principio yo entendía este entrenamiento como lo contrario, más cercano a lo que yo hago


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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por tolkien24 »

En cualquier caso, con el entrenador que tiene, seguramente pueda hacer lo que quiera viendo los antecedentes.


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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por yaso »

tolkien24 escribió:En cualquier caso, con el entrenador que tiene, seguramente pueda hacer lo que quiera viendo los antecedentes.

Eso es lo que más me ha "impactado" de la noticia... El nombre del "preparador"

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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por David82 »

Si hablara de un % de la fc max de cada individuo lo entendería. Pero hablar de pulsaciones concretas... Cada uno somos un mundo en ese aspecto.


destro1707
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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por destro1707 »

martesjueves escribió:
fahrenheit escribió:http://www.esciclismo.com/ampliada.asp?Id=24046

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Decir un número de pulso sin decir su UA no nos dice nada. Hay gente que a 140ppm va a UA y otros van en z2.
comenta que su intensidad es cero, esta haciendo base rodando en zona 1 y 2.
messiah666 escribió:Si yo no paso de 140bpm, mejor me quedo en casa jejeje, es decir aqui en Portugalete(Vizcaya) con toda la subida que hay subiendo tendria que ir parado. Ejemplo ayer me hice 120km sin subir nada y me salieron 1400m de desnivel.
Como bien dicepara mi si es importante tener una buena base a mi me funciona y hace que me dure la forma mas tiempo pero en teoria al SKY le funciona hacer series desde el primer dia.
Por eso yo lo que pienso que aunque haya unas pautas a todo el mundo no le funciona todo igual a unos igual le funciona mucha base a otros poca y a otros nada.Por ejemplo yo se de gente que entre semana nunca hace series va tranquilo y hace medias siempre entre 27-29km/h y luego anda como un tiro en carreras y alguna vez que ha hecho seires y ha dado caña entrenando petaba en las carreras.
eso de que el SKY estuvo haciendo series des de el primer dia, es simplemente un bulo que ha corrido por algunos foros, eso no es exactamente de esa manera


destro1707
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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por destro1707 »

alberto82 escribió:Totalmente de acuerdo con vuestras opiniones (tolkien24, destro1707, martesjueves, messiah666). Quedan muchas particularidades del entrenamiento para opinar mas a fondo sobre el tema. De lo que dice la noticia creo que lo que hay que retener es que Sergio Pardilla esta trabajando para desarrollar un acondicionamiento general para después pasar al trabajo especifico en bici.
Si los pros hacen trabajo intensivo desde el inicio o si solo meten horas abajo del UAe no lo sé (dependerá del entrenador y del corredor) pero quien és profesional y tiene todo el tiempo para entrenar puede "hacer lo que quiera".
Nosotros, "los mortales", tenemos que ser mas eficaces y eficientes en el volumen y en la intensidad del entrenamiento. :mrgreen:
exacto, la clave es la especificidad y individualización. Los pros tienen un calendario muy apretado con carreras de más de 20 dias de competición, la calidad está garantizada de todas todas. si llegas a tope a Enero, no duras ni cuatro asaltos, la forma se debe coger a medida que se compite y a medida que se compite señalar los dias claves en los que tienes que estar a tope, para eso juegan con la calidad en la misma competición y los descansos en casa hasta señalar el dia x.

La competición es la calidad..


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messiah666
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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por messiah666 »

destro1707 escribió:
martesjueves escribió:
fahrenheit escribió:http://www.esciclismo.com/ampliada.asp?Id=24046

Enviado desde mi GT-N7000 usando Tapatalk 2
Decir un número de pulso sin decir su UA no nos dice nada. Hay gente que a 140ppm va a UA y otros van en z2.
comenta que su intensidad es cero, esta haciendo base rodando en zona 1 y 2.
messiah666 escribió:Si yo no paso de 140bpm, mejor me quedo en casa jejeje, es decir aqui en Portugalete(Vizcaya) con toda la subida que hay subiendo tendria que ir parado. Ejemplo ayer me hice 120km sin subir nada y me salieron 1400m de desnivel.
Como bien dicepara mi si es importante tener una buena base a mi me funciona y hace que me dure la forma mas tiempo pero en teoria al SKY le funciona hacer series desde el primer dia.
Por eso yo lo que pienso que aunque haya unas pautas a todo el mundo no le funciona todo igual a unos igual le funciona mucha base a otros poca y a otros nada.Por ejemplo yo se de gente que entre semana nunca hace series va tranquilo y hace medias siempre entre 27-29km/h y luego anda como un tiro en carreras y alguna vez que ha hecho seires y ha dado caña entrenando petaba en las carreras.
eso de que el SKY estuvo haciendo series des de el primer dia, es simplemente un bulo que ha corrido por algunos foros, eso no es exactamente de esa manera
Es lo que ponen ejemplo http://biciciclismo.com/cas/site/notici ... p?id=57443 y esta es de hoy


Tengo el culo gordo para que cuando te deje en un puerto me veas de muy lejos jejeje
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JaviAtletiko
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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por JaviAtletiko »

"Lo llaman método de periodización inversa y, teóricamente, es la clave entre el Sky y sus rivales."

jaaaaaaaaaaaa jaaaaaaaaaaaaa jaaaaaaaaaaaaaa

seguramente sea esa la clave.... :win: :win:


destro1707
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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por destro1707 »

messiah666 escribió:
destro1707 escribió:
martesjueves escribió:
fahrenheit escribió:http://www.esciclismo.com/ampliada.asp?Id=24046

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Decir un número de pulso sin decir su UA no nos dice nada. Hay gente que a 140ppm va a UA y otros van en z2.
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messiah666 escribió:Si yo no paso de 140bpm, mejor me quedo en casa jejeje, es decir aqui en Portugalete(Vizcaya) con toda la subida que hay subiendo tendria que ir parado. Ejemplo ayer me hice 120km sin subir nada y me salieron 1400m de desnivel.
Como bien dicepara mi si es importante tener una buena base a mi me funciona y hace que me dure la forma mas tiempo pero en teoria al SKY le funciona hacer series desde el primer dia.
Por eso yo lo que pienso que aunque haya unas pautas a todo el mundo no le funciona todo igual a unos igual le funciona mucha base a otros poca y a otros nada.Por ejemplo yo se de gente que entre semana nunca hace series va tranquilo y hace medias siempre entre 27-29km/h y luego anda como un tiro en carreras y alguna vez que ha hecho seires y ha dado caña entrenando petaba en las carreras.
eso de que el SKY estuvo haciendo series des de el primer dia, es simplemente un bulo que ha corrido por algunos foros, eso no es exactamente de esa manera
Es lo que ponen ejemplo http://biciciclismo.com/cas/site/notici ... p?id=57443 y esta es de hoy
este señor deberia ponerse al dia. Tengo referencias de periodización invertida aplicada al ciclismo de 10 años de antiguedad. Es cierto que se empieza con series pero no se está todo el año haciendo series
JaviAtletiko escribió:"Lo llaman método de periodización inversa y, teóricamente, es la clave entre el Sky y sus rivales."

jaaaaaaaaaaaa jaaaaaaaaaaaaa jaaaaaaaaaaaaaa

seguramente sea esa la clave.... :win: :win:
alucinante


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messiah666
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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por messiah666 »

Yo no he dicho que sea novedoso sino que hay gente que no trabaja el periodo base durante mucho tiempo, o que hay otros que lo trabajan poco e incluso que otra gente ni lo trabaja. Era un ejemplo.


Tengo el culo gordo para que cuando te deje en un puerto me veas de muy lejos jejeje
jOANELIUS
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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por jOANELIUS »

fahrenheit escribió:http://www.esciclismo.com/ampliada.asp?Id=24046

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Lo que pienso es que lo prepara el Arguedas.


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destro1707
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Re: Q pensáis de lo q dices padilla? No pasar 140 ppm en bas

Mensaje por destro1707 »

messiah666 escribió:Yo no he dicho que sea novedoso sino que hay gente que no trabaja el periodo base durante mucho tiempo, o que hay otros que lo trabajan poco e incluso que otra gente ni lo trabaja. Era un ejemplo.
cierto. Respecto a lo que comentabamos, si aplicas el sentido comun te daras cuenta que un equipo como el SKY que pretendia ganar la carrera más importante del mundo con Dave Brailsford a la cabeza atreverse a usar un equipo de ciclistas que ganan un paston como "conejillos de pruebas de planificación deportiva", a ver si funciona... , a ver si no funciona..., es decir jugando a la loteria, es de locos. Ese tipo de planificación ya se estaba usando en el ciclismo en pista y en el triatlon, con excelentes resultados


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