BkoolPotencia estimada en Bkool

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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por yaso »

Bueno....pues yo sigo a lo mio.....hoy día más tranquilito pues esté finde tengo salidas exigentes y no quiero quemar las pocas naves que tengo.

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Me he dado unos apretones en las subidas porque sino era muy aburrido :smile::smile::smile::smile::smile::smile::smile::smile::smile:



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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por tolkien24 »

yaso escribió:Bueno....pues yo sigo a lo mio.....hoy día más tranquilito pues esté finde tengo salidas exigentes y no quiero quemar las pocas naves que tengo.
Me he dado unos apretones en las subidas porque sino era muy aburrido :smile::smile::smile::smile::smile::smile::smile::smile::smile:
Hasta que no hagas un test de 20' no puedo opinar sobre esos datos....


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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por yaso »

tolkien24 escribió:
yaso escribió:Bueno....pues yo sigo a lo mio.....hoy día más tranquilito pues esté finde tengo salidas exigentes y no quiero quemar las pocas naves que tengo.
Me he dado unos apretones en las subidas porque sino era muy aburrido :smile::smile::smile::smile::smile::smile::smile::smile::smile:
Hasta que no hagas un test de 20' no puedo opinar sobre esos datos....
Lo haré, lo haré.....eso si.....ya lo dejo para la semana proxima que por está ya me declaro en "huelga rodillera"



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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por yaso »

Y que significa eso de potencia normalizada y pulso normalizado?



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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por tolkien24 »

yaso escribió:Y que significa eso de potencia normalizada y pulso normalizado?
Te mide la variabilidad que ha tenido tanto la potencia como el pulso. Si haces un entrenamiento bastante constante, la media y la normalizada suelen coincidir.

Sin embargo, si haces una salida en grupo, con ataques, zonas de descanso, subidas, bajadas, habrá mucha diferencia.


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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por yaso »

tolkien24 escribió:
yaso escribió:Y que significa eso de potencia normalizada y pulso normalizado?
Te mide la variabilidad que ha tenido tanto la potencia como el pulso. Si haces un entrenamiento bastante constante, la media y la normalizada suelen coincidir.

Sin embargo, si haces una salida en grupo, con ataques, zonas de descanso, subidas, bajadas, habrá mucha diferencia.
Muchas gracias!!!!

Ya conozco entonces otro concepto....

Y por que la normalizada sale más alta?



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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por tolkien24 »

yaso escribió:
tolkien24 escribió:
yaso escribió:Y que significa eso de potencia normalizada y pulso normalizado?
Te mide la variabilidad que ha tenido tanto la potencia como el pulso. Si haces un entrenamiento bastante constante, la media y la normalizada suelen coincidir.

Sin embargo, si haces una salida en grupo, con ataques, zonas de descanso, subidas, bajadas, habrá mucha diferencia.
Muchas gracias!!!!

Ya conozco entonces otro concepto....

Y por que la normalizada sale más alta?
Ejemplo:

1h a 200W medios constantes
1h a 200W medios pero de la siguiente manera: 3x(10' a 100W + 10' a 300W). Al final la media tb sale 200W

¿Qué sesión cansa más? Evidentemente la segunda, seguramente sobre 230W normalizados. Pues en este caso, la normalizada es mayor. Salvo en casos muy muy puntuales relacionados con la fórmula de cálculo, siempre es así.


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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por yaso »

tolkien24 escribió:
yaso escribió:
tolkien24 escribió:
yaso escribió:Y que significa eso de potencia normalizada y pulso normalizado?
Te mide la variabilidad que ha tenido tanto la potencia como el pulso. Si haces un entrenamiento bastante constante, la media y la normalizada suelen coincidir.

Sin embargo, si haces una salida en grupo, con ataques, zonas de descanso, subidas, bajadas, habrá mucha diferencia.
Muchas gracias!!!!

Ya conozco entonces otro concepto....

Y por que la normalizada sale más alta?
Ejemplo:

1h a 200W medios constantes
1h a 200W medios pero de la siguiente manera: 3x(10' a 100W + 10' a 300W). Al final la media tb sale 200W

¿Qué sesión cansa más? Evidentemente la segunda, seguramente sobre 230W normalizados. Pues en este caso, la normalizada es mayor. Salvo en casos muy muy puntuales relacionados con la fórmula de cálculo, siempre es así.

Entiendo.....supongo entonces que ¿todos los medidores o estimadores usan el mismo algoritmo?



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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por tolkien24 »

yaso escribió:Entiendo.....supongo entonces que ¿todos los medidores o estimadores usan el mismo algoritmo?
Nop. De hecho, cada programa presenta una manera de medir esta potencia de los entrenamientos variables. La manera de Golden Cheetah es diferente a la de WKO+, y seguramente a la de Bkool.


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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por yaso »

Por otro lado..pero siguiendo con el bkool....

Hoy me he tomado la "molestia" de comprobar la potencia estimada que mide el aparato y la que podría dar vuestra calculadora.

Ya se que nada tiene que ver pero tenia curiosidad.

Me explico:

Me he hecho una sesión con una subida constante y sin pasar de 25km/hora...

Bueno pues los datos medios que me ha dado el Bkool han sido 285 a de potencia media y vuestra calculadora me ha dado 283 (con la salvedad que en el peso de la bici como no me dejaba poner 0 he puesto 1)

Decir que ha sido un puerto de 6,1km que el desnivel ascendido era de 286 metros y el tiempo empleado ha sido de 14'50''



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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por tolkien24 »

yaso escribió:Por otro lado..pero siguiendo con el bkool....

Hoy me he tomado la "molestia" de comprobar la potencia estimada que mide el aparato y la que podría dar vuestra calculadora.

Ya se que nada tiene que ver pero tenia curiosidad.

Me explico:

Me he hecho una sesión con una subida constante y sin pasar de 25km/hora...

Bueno pues los datos medios que me ha dado el Bkool han sido 285 a de potencia media y vuestra calculadora me ha dado 283 (con la salvedad que en el peso de la bici como no me dejaba poner 0 he puesto 1)

Decir que ha sido un puerto de 6,1km que el desnivel ascendido era de 286 metros y el tiempo empleado ha sido de 14'50''
Ya, ya, pero si el problema viene cuando el bkool se calienta por ejemplo....medirá igual?

Y otra cosa, si tú te coges tu bici, te vas a ese puerto, y subes a esa potencia, tardarás 16', y no 14:50'


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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por yaso »

tolkien24 escribió:
yaso escribió:Por otro lado..pero siguiendo con el bkool....

Hoy me he tomado la "molestia" de comprobar la potencia estimada que mide el aparato y la que podría dar vuestra calculadora.

Ya se que nada tiene que ver pero tenia curiosidad.

Me explico:

Me he hecho una sesión con una subida constante y sin pasar de 25km/hora...

Bueno pues los datos medios que me ha dado el Bkool han sido 285 a de potencia media y vuestra calculadora me ha dado 283 (con la salvedad que en el peso de la bici como no me dejaba poner 0 he puesto 1)

Decir que ha sido un puerto de 6,1km que el desnivel ascendido era de 286 metros y el tiempo empleado ha sido de 14'50''
Ya, ya, pero si el problema viene cuando el bkool se calienta por ejemplo....medirá igual?

Y otra cosa, si tú te coges tu bici, te vas a ese puerto, y subes a esa potencia, tardarás 16', y no 14:50'
Por mucho que se caliente al ser un estimador de potencia nada tendría que variar.
Al no medir directamente, al hacer una estimación con velocidad, peso y pendiente, al no existir medición propiamente dicha los datos deberían ser los mismos



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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por yaso »

Otra cosa es que sea muy optimista o que según varíe la pendiente vaya inflando los datos.....pero ese "error" se debería a un error de su algoritmo nunca se debería a la fricción generada entre cubierta y rodillo



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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por tolkien24 »

yaso escribió:Por mucho que se caliente al ser un estimador de potencia nada tendría que variar.
Al no medir directamente, al hacer una estimación con velocidad, peso y pendiente, al no existir medición propiamente dicha los datos deberían ser los mismos
Te aseguro que si lo hace, y mucho....


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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por yaso »

tolkien24 escribió:
yaso escribió:Por mucho que se caliente al ser un estimador de potencia nada tendría que variar.
Al no medir directamente, al hacer una estimación con velocidad, peso y pendiente, al no existir medición propiamente dicha los datos deberían ser los mismos
Te aseguro que si lo hace, y mucho....
Pues no entiendo que lo haga.....según he leído la estimación la hace mediante cálculos matemáticos en los cuales influyen peso del ciclista, velocidad y pendiente.
La fricción que se genera para nada influiría en la medicióm.



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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por tolkien24 »

yaso escribió:Pues no entiendo que lo haga.....según he leído la estimación la hace mediante cálculos matemáticos en los cuales influyen peso del ciclista, velocidad y pendiente.
La fricción que se genera para nada influiría en la medicióm.
Por ahí habrá comparativas entre bkool y powertap u otro medidor, y se puede comprobar que las diferencias entre uno y otro van variando avanza la sesión.


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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por yaso »

Hoy he vuelto.......y por Dios, como cansa esto.....

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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por tolkien24 »

yaso escribió:Hoy he vuelto.......y por Dios, como cansa esto.....

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Sensación de tener para dar más? O de otra manera, ¿lo has dado todo todo?


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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por yaso »

le he dado al rodillo hasta las escrituras del piso................ya no podia darle mas :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:



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Re: Potencia estimada en Bkool

Mensaje por destro1707 »

yaso escribió:Hoy he vuelto.......y por Dios, como cansa esto.....

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En mi opinión no sirve para evaluar el rendimiento, pero si servirá para evaluar el progreso. La PN sale demasiado alta respecto a la potencia media el IV es demasiado alto, eso en mi opinión puede indica dos cosas :

a) no lo has dado todo

b) ( y creo que es la mas sensata) el algoritmo usado por el bkool para los calculos de la potencia normalizda no son nada reales, ya de por si los calculos usados para estimar la potencia parten del peso,pendiente y velocidad, no me cabe en la cabeza como puede sacar la PN, a no ser que sea solo una estimación y muchisimo menos segura debe ser que la Pav que muestrea el bkool



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